Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Nehezebb matematikai problémák

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[653] 25012009-06-25 23:42:28

g\left(z,t,u\right):=f\left(ztu,zt,z\right) helyettesitessel (t,u\in\left[0,1\right])

g\left(z,t,u\right)=\left(zt-ztu\right)\cdot z^{\alpha}+\left(ztu-z\right)\cdot\left(zt\right)^{\alpha}+\left(z-zt\right)\cdot\left(ztu\right)^{\alpha}=

=z^{\alpha+1}\cdot\left(t\cdot\left(1-u\right)+\left(tu-1\right)\cdot t^{\alpha}+\left(1-t\right)\cdot\left(tu\right)^{\alpha}\right)=z^{\alpha+1}\cdot h\left(t,u\right)

Igy az eredeti kerdest mar csak erre a h-ra kene megvalaszolni (amiben a tu-1 problemas). Sajnos most mas dolgom van, de hatha valakinek ez segit. :]

Előzmény: [652] sakkmath, 2009-06-24 13:04:56
[652] sakkmath2009-06-24 13:04:56

A következő feladatot ajánlom megoldásra.

Legyen f(x, y, z):= (x - z)y^{\alpha} + (y - x)z^{\alpha} + (z - y)x^{\alpha}, ahol 0\lex\ley\lez és \alpha\ge0. Határozzuk meg az \alpha paraméter értékét úgy, hogy

a) f(x,y,z)\ge0,

b) f(x,y,z)\le0

teljesüljön.

[651] Maga Péter2009-03-15 10:10:01

Ez praktikusan ugyanaz, nem?

Előzmény: [650] Káli gúla, 2009-03-14 22:43:56
[650] Káli gúla2009-03-14 22:43:56

Nem érem, miért kell különbséget tenni. Minden, kontinuumnál kisebb lépésben választható 0,1, vagy 2 pont a leírtak szerint, akár rákövetkező a rendszám, akár nem.

Előzmény: [649] Maga Péter, 2009-03-14 19:24:07
[649] Maga Péter2009-03-14 19:24:07

Limesz rendszámnál: az addigiak uniója.

Előzmény: [642] Csimby, 2008-12-25 15:54:20
[648] lgdt2009-01-29 22:08:37

A feladat a képregényben szereplő feladat.

[647] sakkmath2009-01-21 13:07:33

Szerintem is hosszadalmas lesz a megoldás, ugyanis valójában a "Valaki mondja meg!"/[602]-ben kitűzött Knuth-feladat egy új megoldási kísérletéről van szó. Ez rögtön látszik, ha f képletében t helyére \alpha-t, x helyére t-t írunk. A területre és inflexiós pontra vonatkozó kérdések pedig már túlmutatnak a Knuth-feladaton, ezek azt követően vetődtek fel bennem, amikor néhány konkrét t-re ábrázoltam f(x)-et a Winplot programmal. A kapott (fordított harang-)görbék - az alapfeladattal összhangban - azt sejtetik, hogy rögzített t-re az y = 2t-1 egyenes lesz az aszimptota. E sejtés igazolása jelentené a Knuth-feladat 2. megoldását.

Szerintem lennie kell egy 3. és 4. megoldásnak is. Ezek módszerére - régebbi KöMaL-feladatok láttán - már rájöttem, de nem tudtam továbblépni. (Szívesen leírom a két módszert, ha valaki kéri.)

Örömmel vennék a témával kapcsolatos bármely megjegyzést, részeredményt, (vagy kérdést), mert úgy érzem, hogy a jéghegynek csak a csúcsáig jutottunk el és további izgalmas, érdekes részek rejtőznek a mélyben.

Előzmény: [646] Lóczi Lajos, 2009-01-20 23:26:53
[646] Lóczi Lajos2009-01-20 23:26:53

Ezeknek a bizonyítása biztosan megint olyan 2-3 oldalas számolás lesz, mint a múltkori Knut-feladaté volt :)

Előzmény: [644] sakkmath, 2009-01-19 19:07:46
[645] sakkmath2009-01-20 11:31:26

Pontosítok a 3. kérdésben:

Igaz-e, hogy f egyik inflexiós pontja rajta van az x = 1 egyenesen?

Előzmény: [644] sakkmath, 2009-01-19 19:07:46
[644] sakkmath2009-01-19 19:07:46

Tekintsük az  f(x) = \frac {ch(tx) - 1}{ch^t(x) - 1} valós - valós függvényt, ahol t\ge3.

1) Határozzuk meg az f függvény aszimptotáját.

2) Határozzuk meg az f görbéje és aszimptotája közötti terület nagyságát.

3) Igaz-e, hogy f inflexiós pontja rajta van az x = 1 egyenesen?

[643] epsilon2009-01-08 15:05:21

B.Ú.É.K. Mindenkinek! Már hosszú ideje bajlódom a következő feladattal. Egyedüli reményem az maradt, hogy hátha Ti tudnátok segíteni! Előre is kösz, üdv: epsilon

[642] Csimby2008-12-25 15:54:20

16. tétel, ebben a tematikában szóval biztosan igaz :-) Jegyzetben nem találtam meg, de Gergő barátom szerint:

"...most néztem tanárszakosok anyagát, és abban benne van pontosan 2-vel. A tematikában. A megoldás valami olyasmi hogy jólrendezzük a sík egyeneseit, és tr.f.rekurzuióval definiáljuk a halmazt. De nem tudom, hogy pontosan hogy, gondolkozok. Pl. mindig a soron következőről választunk két pontot, vagy egyet, vagy nullát, attól függ mennyi van már rajta. Hogy ne kerüljön egyikre se több mint 2 pont, válasszuk ezeket úgy h semelyik 3 ne legyen egy egyenesen. Mivel minden lépésben a már meglévő pontok által kifeszített egyenesek száma kisebb mint kontinuum, marad még pont az épp aktuális egyenesen, amit választhatunk. Még az kellene, hogy limesz lépésben mit csináljunk? Hát köpjünk, vagy ilyesmi :)"

[641] jonas2008-12-25 11:59:19

A könnyített változatra én is tudok megoldást; a nehezebb feladatot már hallottam, de megoldani nem tudom.

Előzmény: [636] Sirpi, 2008-12-24 22:11:14
[640] Csimby2008-12-25 11:57:24

k=3-ra az x3 fv. szerintem jó. Ennek az x=c típusú egyenesekkel 1 metszéspontja van. Az y=ax+b típusúakkal meg annyi metszéspont lesz, mint x3=ax+b egyenlet valós gyökeinek a száma. Vagyis legalább 1 és legfeljebb 3.

Előzmény: [639] Csimby, 2008-12-25 11:22:02
[639] Csimby2008-12-25 11:22:02

Szia!

Igazad van, már k=4-re is könnyű. Hasonló feladat volt az idei Schweitzer-en. (6. példa) itt

Előzmény: [638] Sirpi, 2008-12-25 08:28:17
[638] Sirpi2008-12-25 08:28:17

Kellemes karacsonyt innen is, ha mar hozzaszolok :-)

Azert nem tertem ki a vegtelen esetre, mert nincs ra szukseg. Legalabbis nekem nagyon konnyen sikerult "eleg veges" k-ra megfelelo ponthalmazt gyartanom.

Előzmény: [637] Csimby, 2008-12-24 22:30:25
[637] Csimby2008-12-24 22:30:25

Boldog Karácsonyt minden fórumozónak!

És hogyha azt mondjuk, hogy minden egyenesen legyen pontja, de legfeljebb megszámlálható sok pontja? Ez még gyengébb feltétel, ez esetben tudunk mondani valamit?

Előzmény: [636] Sirpi, 2008-12-24 22:11:14
[636] Sirpi2008-12-24 22:11:14

Egy ideje erlelodik bennem egy feladat, de csak most jutottam el oda, hogy kituzzem. Egyelore nem tudom ra a megoldast. Szoval van-e olyan sikbeli ponthalmaz, aminek minden egyenesen van pontja, de mindegyiken legfeljebb ketto. Szerintem ez nehez, de mindjart konnyebb, ha azt irjuk elo, hogy minden egyenesen legalabb 1, es legfeljebb k pontja legyen a ponthalmaznak, ahol k konstans. Mennyi a lehetseges legkisebb k, amire van megfelelo ponthalmaz?

Amugy ha valaki ugy erzi, hogy elvetemult vagyok, hogy szenteste ilyen feladatokon ragodom, akkor annak van nemi igazsaga, de hozzateszem azt is, hogy jelenleg kulfoldon tartozkodom es az ajandekozast mar 20-an letudtam :-) (ezert is nem tudok ekezeteket irni, amiert utolag is bocs).

[635] zozo23572008-11-20 09:32:59
[634] jonas2008-05-25 16:17:56

Vagy, gondolom, be lehet írni egy emailt a "Bemutatkozás" mezőbe, vagy linkelni lehet rá a "honlap" mezőről.

Előzmény: [633] Sirpi, 2008-05-25 15:32:16
[633] Sirpi2008-05-25 15:32:16

Eddig nem nagyon merült fel igényként, de ha valaki ír a moderátoroknak mailt, akkor ők le tudják cserélni (én is cseréltem már párszor).

Előzmény: [632] Csimby, 2008-05-25 14:22:09
[632] Csimby2008-05-25 14:22:09

Amúgy a mail címet miért nem lehet megváltoztatni az adatmódosításnál?

[631] sakkmath2008-05-25 11:05:45

Az 1. állításhoz ezt találtam, klikk ide.

Előzmény: [618] PAL, 2008-05-23 21:20:18
[630] Sirpi2008-05-25 07:54:18

Már csak akkor látod mások (nem rejtett) mailcímét, ha be vagy jelentkezve, így ez már nem indok. Géza pedig sokra megy az infóval, hogy máshol megtalál, mert a regisztrációid nincsenek összekapcsolva.

Továbbra sem értem, hogy miért van szükséged erre a hozzáállásra, folyton támadsz, minősíthetetlen hangnemben tálalod a véleményed (pl. egy szó kimarad egy példából és máris "ultragagyi"-kat és hasonlókat pufogtatsz), de rád nem tehet megjegyzést senki. Legközelebb már nem fogom a fórumot zavarni, hogy megint szólok (vannak ennél érdekesebb témák is), helyette lesz egy kis időd gondolkodni (ha észrevételed van, akár a - publikus - mailcímemet is használhatod).

Ha mindenki szembejön Veled az autópályán, akkor nem biztos, hogy ők tévesztették el a sávot.

Előzmény: [629] Róbert Gida, 2008-05-24 23:05:46
[629] Róbert Gida2008-05-24 23:05:46

A bankszámlaszámom/jelszavam nem kell? A regisztrációnál nincs is odaírva, hogy az eredeti nevünket használjuk. Egyébként én speciel nem is gondoltam rá, kb. 10 fórumon vagyok fent, van olyan, ahol névvel, fotóval, emailcímmel együtt, ahol kb. minden 10-edik ember adta meg a valódi nevét. Úgyhogy nem kell leordítani.

Spamek miatt sem publikus az emailcímem,az adatlapra kattintva kiírja ugyanis azt.

Előzmény: [628] BohnerGéza, 2008-05-24 21:57:01

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]