Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Sakkfeladványok

  [1]    [2]    [3]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[242] Matthew2007-02-01 22:32:47

majd csak sikerül:

1.a7!;Hd7 stb.

Előzmény: [241] Matthew, 2007-02-01 22:30:41
[243] Matthew2007-02-01 22:48:35

és még mindig van egy hibásan írt elágazás,bár nem lényeges,mert nem a főváltozathoz tartozik:4.h6?;Hg6,5.Ve6;He7-re nem 6.Vd7,mert arra is 6...V×d5,hanem 6.b7+;Ka7,7.Vd3#.

Remélem nincs más...

Előzmény: [242] Matthew, 2007-02-01 22:32:47
[244] jonas2007-02-01 22:51:27

Nekem a 4.-;He7 még mindíg gyanús. Az nem elírás?

Előzmény: [241] Matthew, 2007-02-01 22:30:41
[245] Matthew2007-02-02 08:27:36

De igen,ezt javítottam a [242]-ben.

Előzmény: [244] jonas, 2007-02-01 22:51:27
[246] sakkmath2007-02-02 10:16:29

Kedves Matthew!

Örülök, hogy felkeltette érdeklődésedet a [239]-es mű. Elemzésedben szerepel ez a sor "4.a7!;Hc6+,5.Ka7!;Ha6,", egyelőre maradjunk ennél. Itt is van egy elírás, ugyanis: ha világos a5-ön álló királya a huszár(c6)sakkra az a-vonalon felfelé lép egyet, akkor az a6 mezőre kerül. Feltéve, hogy erre gondoltál, akkor ezt így kell írni: 4.a7, Hc6+ 5.Ka6,- és ha most jól körülnézünk a táblán, előbb-utóbb szemünkbe ötlik az egyszerű, de halálos 5.-,Vf1#!! (0:1)

Ha tehát 4.a7-tel kezdel, úgy sötét 4.-,Hc6+ lépésére az 5. Ka6?? azonnali vesztő lépés helyett mást kell húzni!

További jó fejtést Mindenkinek!

Előzmény: [240] Matthew, 2007-02-01 21:50:46
[247] Matthew2007-02-02 17:51:21

Kedves sakkmath

Elnézést kérek a sok hibáért, megpróbálok most mindent pontosan írni.

Mivel eredetileg is kicsit zavarosan írtam le mindent, ezért elölről kezdem.

Tehát:

A/a:4.h6?;V×h6?? 5.b7+;Ka7 6.Vg1#(1-0)

A/b/a:4.h6?;Hg6? 5.Vf7;He7 6.b7+,majd matt 7.Vf2#-vel.(1-0)

A/b/b:4.h6?;Hg6? 5.Ve6;He7 6.b7+,majd matt 7.Ve3#-mal.(1-0)

A/b/c:4.h6?;Hg6? 5.Ve6;He5 6.b7+,majd matt 7.Vb6#-tal.(1-0)

A/c:4.h6?;He1-d3!(0-1)Ezért az előző négy variáció figyelmen kívül hagyható.

B/a:4.a7!;Hd7 5.Ve6,s a fenyegető Vc6#-ra nincs jó ellenszer.pl.:5...He5 6.b7+!;K×b7(6...K×a7 7.Va6#)7.Vb6+;Kc8 8.a×b8V+;Kd7 9.V6c7#(1-0)

B/b:4.a7!;Hc6+ és most a helyes folytatás 5.Ka6?? helyett:5.d×c6!;V×h5+ sötét egyetlen esélye, ha örökös sakkot tart, vagy kikényszeríti a vezérek cseréjét. Ezt valószínűleg el is érné, ha most világos király elkezdene vándorolni, bízván abban, hogy elbújhat a sakkok elől. De most egy meglepő, nehezen megtalálható lépés jön:6.Vg5!! Most egyidejűleg fenyeget 7.a×b8V+;K×b8 8.Vd8#,és 7.b7+;K×a7 8.Vc5#.Sötét mindkettőt csak akkor védheti, ha leüti világos vezérét:6...V×g5 ezzel azonban sötét színű mezőre került...7.Ka6!... most látható, miért kellett sötét vezért sötét színű mezőre terelni, ugyanis ha világos nem áldozza vezérét, és 6.Ka6-ot lép, akkor sötét 6...Ve2+vel kikergeti onnan, majd leüti a fenyegető gyalogokat.(0-1) Most azonban sötét vezérével, és két tisztjével is tehetetlen a fenyegetés ellen: 8.b7#.

7...Ve7-re vagy 7...Vg7-re: 8.b7+;V×b7+ 9.c×b7#(1-0)

7...F×a7-re: 8.c7!(fenyeget 9.c8V+;Fb8 10.Vb7#,valamint b7#)8...Va5+ 9.K×a5;Kb7 10.b×a7! és az egyik gyalog bemehet vezérnek.(1-0)

7...Va5+-ra: 8.K×a5;Hd3 9.c7![9.Ka6;Hb4+ 10.Kb5;H×c6 11.K×c6;Fxa7 12.b7+;Kb8 és világos kénytelen védtelenül hagyni a gyalogot.(1/2-1/2)]9...F×c7 10.b×c7;Kb7 11.a8V+;Kxa8 12.c8V(1-0)

Remélem,hogy most már mindent jól írtam.

Üdv Mindenkinek!

Matthew

Előzmény: [246] sakkmath, 2007-02-02 10:16:29
[248] sakkmath2007-02-05 16:49:04

Kedves Matthew!

Szép, részletes, pontos elemzés, gratulálok! A művet L. Mitrofanov szerezte 1967-ben. A teljes tanulmányhoz klikkelj ide. Tim Krabbé cikkéből az is rögtön kiderül, hogy mi valójában csak a 4. lépéspár utáni állást vizsgáltuk.

Üdvözlettel: sakkmath

Előzmény: [247] Matthew, 2007-02-02 17:51:21
[249] sakkmath2007-02-05 16:59:46

Ha a link így nem működik, a cikk címét: "A genius' bad luck" sort kell beírni egy keresőbe...

Előzmény: [248] sakkmath, 2007-02-05 16:49:04
[250] Matthew2007-02-05 19:55:30

Egy kis nosztalgia:

Jöjjön egy egyszerűbb mattfeladvány,mindenkinek ajánlom.Nem nehéz,viszont 4 feladvány is el van itt rejtve:Világos lép és mattod ad 2 lépésben,Sötét lép és matt 2 lépésben,Világos lép és önmatt 2 lépésben,Sötét lép és önmatt 2 lépésben.Önmatt azt jelenti,hogy a lépésre következő fél kényszeríti ellenfelét,hogy az őt megmattolja,a másik akarata ellenére.Jó fejtést kívánok!

Matthew

[251] sakkmath2007-02-08 13:31:36

Kedves Matthew, a [250]-es műre talált megoldásaim:

Világos lép és mattot ad 2 lépésben: 1.Vxc5+ Kxf6 2.e8H#, vagy.: 1.-,Ke4-re 2.Fb7#.

Sötét lép és mattot ad 2 lépésben: 1.Kxf6+ Vxc5 2.Hd4#, vagy.: 1.-,Bd5 2.Bxd5#.

Világos lép és önmatt 2 lépésben: 1.Bd5+ és sötét négyféle (A, B, C, D) válaszára:

A) 1.-,Kxd5 2.Vd4+ Kxd4#, vagy 2.-,Hxd4#;

B) 1.-,Bxd5 2.Vxf4+, K/He/Hg x f4#;

C) 1.-,Ke4 2.Vd4+ Hxd4#;

D) 1.-,Kxf6 2.Hh7+ Vxh7#.

Sötét lép és önmatt 2 lépésben: 1. Kxf6+ Vxc5 (1.-,Bd5 2.Vh7+ Hxh7#) 2.Bg5+ hxg5# (vagy: 2.-,Vxg5#)

Üdv: sakkmath

Előzmény: [250] Matthew, 2007-02-05 19:55:30
[252] Matthew2007-02-08 16:03:11

Kedves sakkmath!

Szép megoldás,köszönöm,hogy foglalkoztál vele!A feladványt Samuel Loyd(1841-1911) szerezte,ő tartja a sakkmatematikai rekordot is,ami azt jelenti,hogy a kiinduló állásból mindössze 17 lépésben elérte,hogy csak a két király álljon a táblán(természetesen mindkét színt ő vezette)!Akinek tetszik a "sakkmatematika",azok kísérletezhetnek,hogy hány lépésben tudják ezt elérni,akik csak a rekordra kíváncsiak,azért leírom ide:

1.e4 d5 2.exd5 Vxd5 3.Vh5 Vxa2 4.Vxh7 Vxb1 5.Vxg7 Bxh2 6.Bxa7 Bxg2 7.Bxb7 Bxb1 8.Bxc7 Vxb2 9.Bxc8+ Kd7 10.Bxb8 Bxb8 11.Fxb2 Bxb2 12.Bxg1 Bxc2 13.Vxf7 Bxd2 14.Vxe7+ Kxe7 15.Bxg8 Bxf2 16.Bxf8 Bxf1 17.Kxf1 Kxf8

Üdv.:Matthew

Előzmény: [251] sakkmath, 2007-02-08 13:31:36
[253] sakkmath2007-02-16 14:35:54

A [205]-ben kitűzött Szimhovics-tanulmány egy részletes, szép elemzését láthatjuk Gyarmati Pétertől a korábban már hivatkozott Chessclinic általa vezetett tanulmányrovatában. A tanulmány itt a 63-as sorszámon szerepel, az elemzéshez klikkelj ide.

Előzmény: [205] sakkmath, 2007-01-11 16:05:48
[254] sakkmath2007-03-22 16:23:29

Egy érdekes kiállításra és egy hozzá kapcsolódó tévéműsorra invitál az alábbi meghívó. A kiállítás holnap, március 23-án, 19 órakor nyílik meg a Műcsarnokban, melynek honlapjához klikkelj ide. A kiállításhoz kapcsolódó sakkeseményekről a Magyar Sakkszövetség honlapja tájékoztat, klikk ide.

[255] Matthew2007-03-24 18:34:41

A következő feladványt szintén Samuel Loyd találta ki.Nagyon egyszerü,csak azért teszem fel,mert ilyen típusú sakkfeladvány még nem volt ebben a topikban.A követelmény:Melyik mezőre kell tenni a sötét királyt,hogy

a) patton álljon?

b) világos azonnal megmattolhassa?

Üdv.:Matthew

[256] mafatti2007-06-12 08:51:48

Sötét K e1

mafatti

Előzmény: [255] Matthew, 2007-03-24 18:34:41
[257] Matthew2007-06-12 14:48:29

Kedves mafatti!

Nem gondoltam volna,hogy érkezik valaha is válasz a feladványra,de akkor mégse tettem fel hiába,köszönöm,hogy válaszoltál.Ami a megoldást illeti,sajnos nem jó,mert sötét király e1-en nincs patton:f1-re tud lépni.Próbáld meg újra.

Sok sikert!

Üdv.:Matthew

Előzmény: [256] mafatti, 2007-06-12 08:51:48
[258] Sirpi2007-06-12 15:06:38

h1 és a5

Előzmény: [255] Matthew, 2007-03-24 18:34:41
[259] Matthew2007-06-12 16:01:31

Neked is köszi a válaszért Sirpi!A h1 jó,az a5 még nem stimmel.A matt tehát még kerestetik.Üdv Mindenkinek!

Előzmény: [258] Sirpi, 2007-06-12 15:06:38
[260] Sirpi2007-06-12 16:36:57

Bocs, valóban elkapkodtam, a6-ot nem fogta semmi Vb4 esetén (valamiért azt hittem, hogy a futó azon a vonalon van). Így viszont még szebb, mert a tábla két átellenes sarkába kell tenni a királyokat (h1 és a8)

Előzmény: [259] Matthew, 2007-06-12 16:01:31
[261] Matthew2007-06-12 22:48:54

Így van,ez a feladvány lényege,ez benne az ötlet.Gratulálok és mégegyszer köszönöm a válaszokat!

Remélem,hogy a téma újra felkeltette érdeklődésteket.Úgy vettem észre,hogy kedvelitek a visszaelemzéses,vagy retro feladványokat(sakkmath [208]-ban bemutatott saját feladványára gondolok),ezért hoztam egy másikat,ami azért egy kicsit cifrább:):

a feladat:Találd ki,mi volt az utólsó lépés,és ez után színezd ki a bábukat,azaz állapítsd meg,melyik fehér,melyik fekete!

Jó fejtést kívánok!

Üdv.:Matthew

[262] stibi2007-06-14 20:21:25

Sziasztok!

Még új vagyok a fórumozók között, és nem tudtam ábrát feltölteni. Megoldásom: Világos: király: d6, gyalogok: a7;c7, vezér: c6, futár: a8, bástya: f6, huszár: e8 Sötét: király: c8, gyalog: b7, huszár: d8

Üdv.: Tibi

Előzmény: [261] Matthew, 2007-06-12 22:48:54
[263] stibi2007-06-14 20:25:10

Elnézést, elfelejtettem leírni a lépést: c7xd8B.

Előzmény: [262] stibi, 2007-06-14 20:21:25
[264] Matthew2007-06-15 08:55:03

Kedves Tibi!

Gratulálok,jó a megfejtésed!Megkérhetlek,hogy röviden magyarázd meg, miért ez a megfejtés(csak a teljesség kedvéért szeretném)?Köszönöm,hogy válaszoltál,és engedelmeddel feltöltöm az ábrát c7xd8B után.A szerző egyébként G.Husserl.

Üdvözlök mindenkit!

Matthew

Előzmény: [262] stibi, 2007-06-14 20:21:25
[265] stibi2007-06-15 15:37:28

Szia!

Először vizsgáljuk meg a sakkot adó figurák helyzetét. A d8 bástya és a c6 vezér azonos színű (ellenkező esetben mindkét király sakkban állna). Tegyük fel, hogy a a c8 király világos, valamint az előbb említett két tiszt sötét, ez nem lehet, mert a bástya és a vezér ilyen formában nem adhat kettős sakkot, tegyük fel, hogy a c8 király színe változatlan, és a másik két figura világos, ekkor a d6 sötét király állna kettős sakkban, ami szintén nem lehet. Tehát c8-on sötét király áll, a d6 király világos, a szóban forgó két tiszt szintén világos (ellenkező esetben az előbb tárgyalt rész lenne érvényes, ami nem lehet igaz). Hogyan állhat a c8 király kettős sakkban? A vezér és a király között állt egy gyalog, ami leütötte a d8-on álló (egyenlőre ismeretlen) sötét figurát, és bástyává változott. A b7 gyalog sötét, egyébként ez a figura is sakkot adna a c8 királynak (hármassakkról pedig nem tudok). Hogy került a8-ra futó, ha az odajutását a b7 gyalog "megakadályozta"? A futót világos vete fel, miután a7-a8-at lépett, majd egy másik gyalogjával a7-re lépett. Az e8 huszár és az f6 bástya világos, mert egyébként mindkét király sakkban állna. Vizsgáljuk meg, hogy milyen figura állt d8-on, fontos, hogy sötét utoljára ezzel a figurájával lépett, mert a b7 gyalog még nem mozdult, a c8 király pedig patton áll. Ha futó állt volna d8-on, akkor az csak e7-ről mehetett volna oda, ekkor azonban sakkban áll világos, tehát nem léphet sötét. Ha bástya állt volna, akkor az d7-ről léphetett volna d8-ra, az előző indoklás itt is érvényes, tehát nem bástya állt d8-on. Azt, hogy d8-on vezér állt, kizárja az előbbi két indoklás (ugyanis a vezér a bástya és a futó egyesítése). Tehát d8-on huszár állt, ez csak e6-ról mehetett ide (c7-ről nem léphet, mert ekkor világos sakkban állna). Tehát az állás létrejöhetett. Bocs, hogy a magyarázat egy kicsit hosszú lett, mindenre ki akartam térni.

Tibi

Előzmény: [264] Matthew, 2007-06-15 08:55:03
[266] Matthew2007-06-15 20:13:58

Üdv!

Köszönöm az elemzést,remélem tetszett a feladvány.

Korábban szóbajött,hogy melyik a leghosszabb legális és illegális mattfeladvány,erről jutott eszembe,hogy akkor melyik lehet a legterjedelmesebb retro feladvány?A leghosszabb,amit eddig találtam,az Gerd Wilts feladványa,amelynek kérdése:Mi volt a legutóbbi 95 lépés?Aki tud hosszabbat,azt kérem,hogy töltse fel,vagy küldjel nekem,érdekelne a téma.Üdv mindenkinek!

Matthew

Előzmény: [265] stibi, 2007-06-15 15:37:28
[267] Gyarmati Péter2007-06-17 16:49:58

nem 96 lépés?

Előzmény: [266] Matthew, 2007-06-15 20:13:58
[268] Matthew2007-06-18 18:20:39

De,igen 96 lépés.Nem tudom,hogy miért,de úgy emlékeztem,hogy a 'pdf' állományban,amit valahol letöltöttem,95 lépés van írva.Na,akkor máris van egy hosszabb feladvány :)Köszönöm a korrekciót.

Előzmény: [267] Gyarmati Péter, 2007-06-17 16:49:58
[269] Matthew2007-07-04 18:49:15

Üdv Mindenkinek!

Folytassuk a retrofeladványok sorát.6 típusa van a visszaelemzéses feladványoknak(legalábbis úgy tudom).Az egyiket már ismeritek a legutóbbi feladványból(színezési probléma,egyik bábu sem támadja az ellenfél királyát),a következő típus az,amikor egyik király sincs sakkban,és nem adott,hogy melyik fél lépett legutóbb:első feladványnak legyen Niels Hoeg feladványa ebből a típusból(ennek legyen a neve mondjuk "A" típusú retrofeladvány,a színezős neve legyen "B"típusú,és így tovább a többi,amiket majd később teszek fel)A feladvány követelménye/kérdése:Mi volt az utólsó két lépés?

Jó fejtést!

Matthew

[270] Matthew2007-07-05 18:09:46

Bocsánat,a [291]-ben bemutatott feladványban több bábu is támadja az ellenfél királyát,tehát a "B"-típusú retrofeladvány meghatározása helyesen:Színezési probléma,amelyben egy,vagy több bábu támadja az ellenfél királyát.

Előzmény: [269] Matthew, 2007-07-04 18:49:15
[271] Python2007-07-10 17:12:56

Nem vagyok nagy sakkos, de ez ment (azt hiszem):

cxb4 Ka4

axb3 Ka3

Előzmény: [269] Matthew, 2007-07-04 18:49:15
[272] stibi2007-07-10 21:11:20

Sziasztok!

Ábrát még mindig nem tudok feltenni. A c1-en álló világos futót sötét korábban leütötte, így jöhet létre a következő állás. A figurák helyzete: Világos: Kb1; Fd5; Bh3; gyalogok: a3; b2; c2; d2 Sötét: Ka3; Hc7; Fg7; gyalog: b4 A megoldás: 1. a:b4+ - Ka4, 2. Fa2 - Ff6, 3. b3+ - Ka3, 4. Bg3 - Fb2, 5. Bc3 - Fc1, 6. Ka1 - Hb5, 7. Fb1 - H:c3, 8. Fa2 - Hb1, 9. F:b1 Az utolsó két lépés: H:c3 - Fa2, Hb1 - F:b1

Előzmény: [269] Matthew, 2007-07-04 18:49:15
[273] Matthew2007-07-22 12:53:18

Kedves Python!

Köszönöm a választ,de sajnos nem jó,valószínűleg az én hibámból,mert az angol tudásom nem príma,és amikor leellenőriztem a megfejtést,akkor csak egy lépéspárt találtam,tehát ezek szerint félreértelmeztem az angol nyelvű követelményt,egy szó annyi,mint száz,csak az utólsó lépéspárt kerestük,elnézést kérek.(ha ez vígasztal,én is arra gondoltam,amire te :P)

azért mondom,hogy "kerestük",mert stibi megfejtése ennek ellenére jó,szóval

Kedves stibi!

Gratulálok!Igazából elég lett volna csak az utólsó lépéspárt leírnod(tudom,részben én vagyok a ludas,mert két lépést írtam),de ilyen messzire visszamenőleg még ott sem elemezték a feladványt,ahol ellenőriztem.Köszönöm a választ,nem sokára jelentkezem a következő retrofeladvánnyal.

Üdv!

Matthew

[274] Matthew2007-07-24 14:04:32

Addig is,ha van olyan,akinek van kedvenc,vagy egyéb szép feladványa,ossza meg velünk,akkor is,ha más témájú,az nem érdekes,hogy én itt lovagolok a retrofeladványokon,a következő feladvány várhat.

Üdv Mindenkinek!

Matthew

Előzmény: [273] Matthew, 2007-07-22 12:53:18
[275] Matthew2007-07-29 19:25:45

Üdv Mindenkinek!

Szeretnék elkanyarodni egy kicsit a retrográd feladványoktól.A Füles-ben láttam egy érdekes feladványt.Egy képregény ötfelvonásos,azaz öt képkockából álló feladványsorozatát,és megtetszett,úgyhogy szeretném itt közzétenni,remélem nektek is tetszeni fog.Jó fejtést kívánok hozzá!

Üdv.:Matthew

[276] Matthew2007-07-30 08:39:02

Mindegyiknél világos indul.A szerző Ernst Krätchmer(azt hiszem így kell írni).

Előzmény: [275] Matthew, 2007-07-29 19:25:45
[277] Anum2007-07-30 10:01:52

szerintem az elsőben világos g8-at lép és huszárt kér. sötét bármely lépésére Hh6 matt.

Előzmény: [275] Matthew, 2007-07-29 19:25:45
[278] Anum2007-07-30 10:59:19

Nem tudom érkezett-e helyes megoldás a mattra?! de az a8 annak tűnik. Vc8-al világos mattol.

Előzmény: [255] Matthew, 2007-03-24 18:34:41
[279] Matthew2007-07-30 12:19:54

Így van,gratula!Ez még egészen egyszerű,de minél erősebb figura áll a g7-gyalog helyén,annál tovább tart a mattadás,és annál nehezebb:)Köszönöm a választ,sok sikert a többihez!

Üdv.:Matthew

Előzmény: [277] Anum, 2007-07-30 10:01:52
[280] Matthew2007-07-30 12:25:59

Sirpi már megfejtette a [260]-ban,de nem gond,jó a megfejtésed.További jó fejtést mindenkinek!

Előzmény: [278] Anum, 2007-07-30 10:59:19
[281] sakkmath2008-01-18 16:30:49

Mai, szomorú hír: 64 éves korában meghalt Bobby Fischer sakkvilágbajnok.

[282] Gyarmati Péter2008-03-26 22:49:39

Egy nagyon finom idézet egy szomorú hírhez.. Fischer világbajnoknak tekintette magát, de a cím csak egyvalakié lehet. Kramnyik a világbajnok.

Amúgy minden idők legnagyobb játékosa Kaszparov, aki pályafutása befejezésekor így nyilatkozott: "...diadalmaskodtam minden létező emberi és gépi intelligencia felett, és nem látom az utódomat!"

Ettől függetlenül számára is Fischer a legnagyobb sakklegenda...

Előzmény: [281] sakkmath, 2008-01-18 16:30:49
[283] sakkmath2008-04-02 18:28:15

Kramnyik 2006-2007 között volt világbajnok. A jelenlegi világbajnok az indiai Anand, aki tavaly szeptember végén szerezte meg a címet Mexikóvárosban.

[281]-ben a határozatlan 'sakkvilágbajnok' megjelölés halvány utalás, célzás arra, hogy - szerintem - Fischer volt minden idők legnagyobb játékosa. Ezt nagyon sokan érzik, gondolják így azok közül, akik szemtanúi voltak káprázatos sikereinek, páratlan diadalútjának. Dávidként egyedül szállt szembe a szovjet sakk-Góliáttal és fényes győzelmet aratott. Fischer hatására a sakkjáték népszerűsége ugrásszerűen megnőtt, s a versenyzők megbecsülése, játékkörülményei is jelentősen javultak.

Mindemellett Kaszparov nagyságát is elismerem. E két sakkóriás sorsa sajnos egy ponton közös: mindketten úgy váltak meg a világbajnoki címtől, hogy - sokak szerint - a korona még jó ideig a fejükön maradt...

Előzmény: [282] Gyarmati Péter, 2008-03-26 22:49:39
[284] Gyarmati Péter2008-04-05 14:28:57

Igen, jellemző, hogy ezt sem tudtam. Volt itt a közelmúltban annyi FIDE és PCA (Professzionális Sakk Szövetség) világbajnok, hogy a cím jelentősége a mélybe zuhant.

A világbajnokokról (világelsőkről) egy korrekt lista található itt.

Előzmény: [283] sakkmath, 2008-04-02 18:28:15
[285] nicolachess2008-06-18 00:37:12

A Sakk valaha élt világbajnoka és egyben legnagyobb sakkozója Dr. Alekhine volt. Nála nagyobb sakkozó nem létezett. Seniki. Se Fischer, se Capablanca, de még Kasparov se mérhető hozzá. Ismerek egy magyar nemzetközi mestert, aki 30 éven át csak Alekhine partikból vegetált és ő váltig álltitja hogy méltán viseli a doktori címet.

Előzmény: [284] Gyarmati Péter, 2008-04-05 14:28:57
[286] Róbert Gida2008-06-18 22:10:37

17 éves Magnus Carlsenről mi a véleményetek? A következő ranglistán második lehetne Anand mögött, ha a legfrissebb versenyét is beszámítanák! Szerintem világbajnok is lesz belőle...

Előzmény: [285] nicolachess, 2008-06-18 00:37:12
[287] nicolachess2009-03-06 10:37:31

Világos lép és Matt 3.lépésben. Alekhine 1914-ben alkotta ezt a fantasztikus feladványt.

[288] nicolachess2009-03-06 10:39:12

Elnézést a vezér f4-en áll

Előzmény: [287] nicolachess, 2009-03-06 10:37:31
[289] Matthew2009-03-07 11:11:05

Az ábra így sokat segített:

Az ábrából kiindulva két lépésben is van matt: 1.Ba7+ Ke8(vagy f8),előbbire 2.Be7#,utóbbira 2.Bg7#. Tehát a cél az lenne,hogy a jó állásból kiindulva elérjük az ábrán láthatót,pontosabban elég lenne,hogy a két huszár védve legyen,mert az utána következő Ba7-et nem tudná védeni sötét,és mindezt lehetőleg egy lépésben:) Ezt vagy Vf4-e4-gyel,f4-f5-tel,vagy f4-g4-gyel lehetne elérni,de sötét támadja ezeket a mezőketAz a szép,hogy ezek ellenére mégis így kell kezdeni,vezéráldozattal:

1.Vf5!! Fxf5 2.Ba7+ és 2...Kxg6-ra 3.Bg7# jön,2...Kxe6-ra pedig 3.Hf4#!

Remélem,hogy jó,most már mindig ide fogom ezt írni,mert már annyit bénáztam...:D

u.i.:a huszárok is meg tudnák védeni egymást,de nem érdemes elépni.pl.:1.Hgf8 Ke7 2.Ba7+ Ke8,és nincs matt

Üdv.:Matthew

Előzmény: [287] nicolachess, 2009-03-06 10:37:31
[290] sakkmath2010-03-02 14:10:59

Helyezzünk fel minél több vezért a sakktáblára úgy, hogy bármelyik vezér levétele esetén maradjon egy - és csakis egy - mező, amelyet egyik vezér sem fog.

[291] Matthew2010-03-06 15:43:41

Üdv!

Húha,elég régen volt már hozzászólás a témában,azt hittem,végleg kihalt,nekem se időm,se tudásom,se jártasságom a sakkban nincs ahhoz,hogy vezessem,ezért nem is próbálkozok,nameg nem is nagyon van már kinek írni... De örülök,hogy ismét van feladat,épp mostanában kezdtem megint nézegetni a fórumot,és nagyon meglepett,amikor ismét a témák elején láttam ezt a topikot:) Kerestem is megoldásokat rá,és az elábbi ábrához jutottam el.

Matthew

Előzmény: [290] sakkmath, 2010-03-02 14:10:59
[292] Sirpi2010-03-07 01:07:34

Végiggondolva, ez kiinduló megoldásnak nem rossz (sőt, bármelyik megoldása a "8 vezért a sakktáblára" feladványnak jó, ezekből 12 lényegesen különböző van), viszont nem volt kikötve, hogy a vezérek nem üthetik egymást, meg hogy minden mezőt eleve fogni kell.

Ha ezt figyelembe vesszük, és telerakjuk a táblát 64 vezérrel, majd levesszük az A oszlopot, az 1. sort, meg az A1-H8 átlót, akkor maradt 64-3.7-1=42 vezér. És a 42 vezér szabadon hagyja az A1-et, és ugyanez igaz bármelyik vezér elhagyásakor is.

Előzmény: [291] Matthew, 2010-03-06 15:43:41
[293] sakkmath2010-03-07 13:40:28

A félreértések elkerülése érdekében, a szövegben ez áll: "... bármelyik vezér levétele esetén maradjon egy - és csakis egy - mező, amelyet egyik vezér sem fog." Ez azt jelenti, hogy egy vezér levétele után pontosan egy olyan mező marad, amelyiket egyik vezér sem tart ütésben!

Így a 42 vezér csak félreértés lehet és így nem megoldás. A feladat régebben szerepelt egy versenyen. A beküldők akkori csúcsa a 11 vezéres megoldás volt. Ezt a megoldók - a tükörképektől eltekintve – két különböző konstrukcióval érték el.

Ezek után a feladat kiegészítése:

1)Keressük meg a 11 vezéres megoldást.

2)Bizonyítsuk be, vagy cáfoljuk a következő sejtést: 12, vagy még több vezérrel nincs megoldás.

Egyébként köszönöm az eddigi hozzászólásokat és remélem, hogy folyt. köv.! :)

Előzmény: [292] Sirpi, 2010-03-07 01:07:34
[294] jonas2010-03-07 17:45:47

Nem értem, mi a gond a 42 vezérrel.

Előzmény: [293] sakkmath, 2010-03-07 13:40:28
[295] bily712010-03-07 17:49:45

Én sem értem, sőt, ha A1-re teszünk plusz egy vezért, és után azt vesszük le, akkor számolhatunk 43 vezérrel is, vagy tévedek?

Előzmény: [293] sakkmath, 2010-03-07 13:40:28
[296] bily712010-03-07 17:55:36

Bocs, tévedek, mert a feladat szerint mindegy melyiket vesszük le, maradni kell egy szabad mezőnek, de a 42 jónak tűnik.

Előzmény: [295] bily71, 2010-03-07 17:49:45
[297] sakkmath2010-03-07 18:54:19

Elnézést, pontatlanul tettem fel a feladat szövegét! Az általam idézett forrás (a Sakkélet csaknem 30 éves cikke) is pontatlan volt és sajnos kontroll nélkül, szó szerint idéztem belőle, vakon bízva abban, hogy a szöveg korrekt.

Pár perce felhívtam telefonon az idézett cikk szerzőjét, Bakcsi György nemzetközi sakkfeladványszerző nagymestert, 30-szoros magyar bajnokot (és örökös bajnokot), aki sajnos így, hiányosan közölte a feladatot a Magyar Sakkélet 1980. évi, szeptemberi számában. Elmeséltem neki Sirpi megoldását, amire előbb meglepődött, majd némi gondolkodás után közölte, hogy az eredeti kiírásban úgy szerepelt, hogy mindegyik felszabaduló, azaz ütésmentes mezőnek különbözőnek kell lennie!

Mégegyszer, (Bakcsi György nevében is) bocs. mindenkitől.

Tekintsük feladatot tehát ebben a javított formában és próbáljunk megoldani a [293]-as hozzászólás két részfeladatát.

Előzmény: [294] jonas, 2010-03-07 17:45:47
[298] sakkmath2010-03-07 19:27:26

Nincs szerencsém. Az utolsó mondatom helyesírási hibáit javítom. E mondat helyesen:

Tekintsük tehát a feladatot ebben a javított formában és próbáljuk megoldani a [293]-as hozzászólás két részfeladatát.

A Sakkélet idézett számát csak a megoldás(ok) beérkezése után olvassátok el (nem nehéz kitalálni, hogy miért) ... .

Előzmény: [297] sakkmath, 2010-03-07 18:54:19
[299] jonas2010-03-07 20:02:56

Úgy kell venni, hogy egy vezért fogja azt a mezőt, amin áll, vagy nem?

Előzmény: [297] sakkmath, 2010-03-07 18:54:19
[300] sakkmath2010-03-08 10:20:48

Egy vezér fogja azt a mezőt, amin áll.

Előzmény: [299] jonas, 2010-03-07 20:02:56
[301] floyd692010-04-06 14:34:16

Helló! Örülök, hogy van új hozzászólás... Közzétenném a kedvenc sakk "tanmesémet", ami a felületes játékra figyelmeztet. A játék kezdése a következő:

1) e4,e5 2) Hf3, Hc6 3) Fc4, Hd4

Sötét a Hd4-gyel alapvetően hibát követ el, mert csapdába csalja világost, de átlátszóan. Maróczy Géza nagymester szerint ilyenbe valamirevaló sakkozó nem esik bele.

Az ábrán látszik, hogy sötét nem védi az e gyalogját, és szinte felkínálja ütésre azt. Utána sötét f7 gyalogja és a bástya kerül veszélybe, hacsak...hacsak sötét nem védi azt.

És ha nem védi? Akkor hogyan tovább?

Aki ismeri, annak bocs, ha túl könnyü, akkor is bocs, a saját szintemen írok...

[302] Matthew2010-04-15 22:10:33

Üdv Mindenkinek!

Kedves floyd69! Ha jól értelek,akkor egy változatot kell leírnunk,amikor világos beleesik a csapdába,és egy másikat,amikor helyesen folytatja?

sakkmathnak:Huppilila gőzöm sincs a 11 vezéres megoldáshoz,de még nem adom fel:)) Ezért kérlek,még várj a nagy leleplezésel:D

Előzmény: [301] floyd69, 2010-04-06 14:34:16
[303] floyd692010-04-24 13:47:56

Kedves Matthew!

A megadott állást sokféleképpen lehet folytatni, ami persze mind jó játékra vezet. A feladványban kizárólag azt a verziót nézzétek, ha világos következő lépésében He5-re üt. Mit lép ekkor sötét? Világos ott követi el a végzetes hibát, mikor ezután Hf7-tel üti a látszólag nem kellően védett gyalogot és fenyeget a bástya leütésével. Csakhogy abból nem eszik... Lenyer 2 gyalogot, de a játszmát igen gyorsan elveszíti...

Tehát: 4) Hxe5; ???? 5) Hxf7; ???? 6) ?????

Remélem így érthetőbb. Sötét 4. lépését nem írtam ki, de nem túl nehéz kitalálni...:-)

Előzmény: [302] Matthew, 2010-04-15 22:10:33
[304] floyd692010-04-25 21:34:40

Most már végképp nem értem a vezéres feladatot:-( Sirpi 42 vezéres megoldása jónak hangzik...

Előzmény: [300] sakkmath, 2010-03-08 10:20:48
[305] Matthew2010-04-25 23:13:36

A 42 vezéres verzió azért nem jó,mert sakkmath később javított meghatározása szerint a felszabaduéó mezőknek különbözőknek kell lenniük! Ezért nem jó a 42 vezér,mert mindig az a1 mező marad csak szabadon.

Ami a te feladványod illeti,akkor jól gondoltam végülis,de nem voltam biztos.Ennek ellenére lehet,hogy mégsem a legjobb módon folytatom: Tehát 4.Hxe5 után szerintem sötétnek a legjobb 4...Vh4. Világos csak azt nézi,hogy most minőséget nyer(ne),és 5.Hxf7-et lép.erre 5...Vxe4+,amire 6.Kf1 talán a legjobb.Erre 6...Hxc2;7.Hxh8-Vxc4+!;8.Kg1-Hxa1 Világos már nem sáncolhat,és tiszthátránya van,így végülis sötétnek van előnyösebb játéka.Ezekre gondoltam én,de öszintén szólva nem ismerem ezt a megnyitási "csapdát",vagy mit...

Előzmény: [304] floyd69, 2010-04-25 21:34:40
[306] floyd692010-04-26 19:10:41

Világos rosszul áll a te verziódnál.

4 ) ...;Vh4 jó lépés, de van egy jobb is...

A kulcs sötét 4. lépése, amikor is 4) Hxe5; ???? 5) Hxf7 következik.

És világos itt követi el a végzetes hibát, mert felületesen játszik és keményen megfizet érte...

Előzmény: [305] Matthew, 2010-04-25 23:13:36
[307] Radián2010-04-26 21:09:59

4.) ..., Vg5-höz mit szólsz? arra következik egy vezér bástya villa f7-en mire 5.) ...,Vxg2 jön erre: 1.) 6. Hxh8, Vxh1+ 7. Ff1, Vxe4+ .... 2.) 6. Bf1 ezután vagy matt 2 lépésben vagy vezérveztés 2 lépésben következik.

Előzmény: [306] floyd69, 2010-04-26 19:10:41
[308] Matthew2010-04-27 18:59:47

Üdv!

Igen, Vxg5 lesz a jó. 7.Ff1 Vxe4+ után is vezérvesztés,vagy matt van.(8.Fe2-Hxc2+,és erre ha 9.Kf1,akkor Vh1#,ha Vxc2,akkor 9...Vxc2)...(ugyanúhy,mint 6.Bf1 után).

Előzmény: [306] floyd69, 2010-04-26 19:10:41
[309] Maga Péter2010-04-27 21:58:37

Ezt a viccet egy online villámpartiban elsütöttem egyszer (ott a Bf1 Vxe4+, Fe2 Hf3 lett a vége). A háttérből szurkoló szobatársam felszólított, hogy kérjek bocsánatot:-)...

Előzmény: [308] Matthew, 2010-04-27 18:59:47
[310] Radián2010-04-28 19:38:04

4.-nél sötét részéről a Vh4 miért jó lépés?! Lehet hogy vak vagyok de erre nem tudok rájönni.

Előzmény: [306] floyd69, 2010-04-26 19:10:41
[311] Matthew2010-04-28 21:32:16

A(305)-ben leírtam,hogy szerintem miért jó. Szerinted miért nem az?

Előzmény: [310] Radián, 2010-04-28 19:38:04
[312] floyd692010-04-28 21:49:38

Jók a megfejtések. Köszönöm:-)

A játszma menete: 1) e4,e5 2) Hf3, Hc6 3) Fc4, Hd4 4) Hxe5, Vg5 5) Hxf7 (??), Vxg2 6) Bf1, Vxe4+ 7) Fe2, Hf3#

Ezt hívja Maróczy nagymester a felületes játék méltó büntetésének. Továbbá egyetlen esetként hozza fel, mikor is helyes a vezér korai játékba hozása.

6) Hxh8-ra lenyeri világos a bástyát, de el is veszít egyet cserébe és nem kerüli el a mattot: 6) ..., Vxh1 7) Ff1, Vxe4+ ugyanaz, vagy vezérvesztés és egy huszár hátrány, ráadásul olyan rossz állás, amiből szerintem nehéz nyerni.

6) Ff1, Vxe4 ugyanaz a játék

A nagymester szerint a hibát sötét követi el mikor csapdát állít, mert jó sakkozó nem dől be ilyen kelepcének. Amikor először találkoztam ezzel, nagyon tanulságos volt számomra...

Mégegyszer köszi az érdeklődést, nekem ez a kedvencem.

Radiánnak: Vh4-re Matthew levezetett egy lehetséges játékot, ahol sötét jobban állt. Egyetértek veled, hogy lehet jobbat is lépni, de ezzel már "langyos" volt a megoldás.

[313] Radián2010-04-29 15:38:50

Fxf7+ után világos gyakorlatilag büntetlenül megússza az egészet. (Tudom hogy később pontosítva lett,hogy 5.) Hxf7 de nyilván az adott helyzetben (a hiba után)a leglogikusabb lépésekkel szoktunk számolni)

Előzmény: [311] Matthew, 2010-04-28 21:32:16
[314] Matthew2010-05-02 13:55:30

Inkább a másiknak kellett volna,ő próbálkozott átlátszó csellel:D

Előzmény: [309] Maga Péter, 2010-04-27 21:58:37
[315] gyulaimatyi2010-06-02 22:43:49

Sziasztok!

Ezzel a feladvánnyal ugrom be. Ez az én kedvencem - meg általában a kettős sakkok...

Az állás előzménye: (Réti - Tartakower) 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Hc3 dxe4 4.Hxe4 Hf6 5.Vd3 e5?! 6.dxe5 Va5+ 7.Fd2 Vxe5 Sötét arra számított, hogy a világos huszár most védelemre szorul 8.0-0-0 így huszár vezérrel nem üthető Be1 kötés miatt. És ha huszár üt? Hxe4 világos következik, és 3. lépésben matt!

Matyi

[316] csandris2010-06-04 14:58:34

Sziasztok! Nem vagyok nagy játékos, véletlen jött ki ez az állás, és annyira megtetszett, gondoltam megosztom másokkal is. Nekem nem volt annyira egyértelmű, mint a gépnek :-) Sötét kezd, matt 4 lépésben.

[317] Radián2010-06-04 18:35:06

Hello!

Lelövöm, ha a kollegák ily inaktívak:

1.) Vd8+ Kxd8 2.) Fg5+ Kc7 után Fd8 # Ke8 után Bd8 #.

Előzmény: [315] gyulaimatyi, 2010-06-02 22:43:49
[318] Radián2010-06-04 18:37:04

Hello!

Hxc2 + Kd1 He3 + Kc1 után Vc2# Kd1 után Vd1+ Bxd1 Hc2 #

Előzmény: [316] csandris, 2010-06-04 14:58:34
[319] gyulaimatyi2010-06-11 15:57:39

Sziasztok!

A megoldás stimmel. Láttam, hogy voltak retro feladványok. Én is próbáltam egyet. Persze még nem teszteltem. Nézzétek meg, valóban csak egy megoldása van-e!

10.a8V# - Hányadik lépésben sáncolt sötét, ha f gyalog változott át?

Jó fejtörést, és előre is köszönöm az elemzést!

Matyi

[320] floyd692010-07-12 21:11:17

Találtam egy régi feladványt. Nem nehéz, de nem is túl könnyű. Az alábbi ábrán világos lép és nyer. De hogyan?

[321] floyd692010-07-12 21:12:16

kicsit nagyra sikeredett a tábla. Legalább jól látható...:-)

[322] Radián2010-07-17 20:15:55

Hello!

Az alábbi három esetet különböztettem meg:

a.)1 Vf8+ , Bxf8 után 2. Bxf8+, Vd8 3. Bxd8+, Hc8 4. Ba8+, Kxa8 5.Bxc8 # b.)1. Vf8+, Hc8-at követően Vxh8 és láthatóan vége a partinak. Vxb6+, 3. Kh1, Ve6 4. Bf8, tetszőleges lépés 5. Bxc8+... c.) 1 Vf8+, Vd8 2. Ba8+, Kxa8 3. bxc7 után a sötét csak az időt tudja húzni Ba1-gyel világos győz.

Előzmény: [320] floyd69, 2010-07-12 21:11:17
[323] Radián2010-07-17 20:16:51

Hello!

Az alábbi három esetet különböztettem meg:

a.)1 Vf8+ , Bxf8 után 2. Bxf8+, Vd8 3. Bxd8+, Hc8 4. Ba8+, Kxa8 5.Bxc8 #

b.)1. Vf8+, Hc8-at követően Vxh8 és láthatóan vége a partinak. Vxb6+, 3. Kh1, Ve6 4. Bf8, tetszőleges lépés 5. Bxc8+...

c.) 1 Vf8+, Vd8 2. Ba8+, Kxa8 3. bxc7 után a sötét csak az időt tudja húzni Ba1-gyel világos győz.

(az átláthatóság kedvéért elnézést kérek az előbbiért.)

Előzmény: [322] Radián, 2010-07-17 20:15:55
[324] floyd692010-07-20 21:42:14

Köszönöm, hogy foglalkoztál vele. Jó a megfejtésed. Az első verzióban a rossz 1).., Bxf8-at elemezted ki, utána jött a gyengébbnek mondott huszárlépéses verzió, majd a jó lépés következett. Mégegyszer köszi.

Előzmény: [323] Radián, 2010-07-17 20:16:51
[325] Matthew2010-07-31 21:25:16

Üdv!

Szerintem a leghamarabb is a 9. lépésben,de nem vagyok biztos azért benne. Nekem valami ilyesmi jött ki: 1.h3 e6 2.Bh2 Vg4 3.Bh1 Ve3 4.fxe3 Hc6 5.Bh2 Hd4 6.exd4 Fc6 7.dxc6 b6(vagy b5) 8.cxb7 Fa6 9.bxa7 0-0-0 10.a8V#

Csak azt nem tudom,hogy lehet-e akkor sáncolni,ha a bástyának olyan mezőn kell áthaladnia,amit az ellenfél támad(azt tudom,hogy király esetében nem lehet,de a bástyánál...)??

Előzmény: [319] gyulaimatyi, 2010-06-11 15:57:39
[326] Matthew2010-07-31 21:27:17

2...Vg5

Előzmény: [325] Matthew, 2010-07-31 21:25:16
[327] Radián2010-08-05 10:20:55

Tudtommal lehet.

Előzmény: [325] Matthew, 2010-07-31 21:25:16
[328] Sirpi2010-08-05 10:26:55

Nyilván lehet, a bástya nem tud sakkban állni, bárhova léphet.

Előzmény: [325] Matthew, 2010-07-31 21:25:16
[329] m2mm2010-08-16 20:56:28

Sziasztok!

Két huszárral (és egy királlyal) csak királynak lehetetlen mattot adni. Mi a legkevesebb számú huszár, amennyivel biztosan mattot lehet adni(azzal a királlyal bárhogyan is lép az ellenfél)?

[330] bily712010-08-17 06:54:51

Két huszárral és a királlyal simán be lehet adni a mattot, akkor is, ha az ellenfélnek már csak egy királya maradt, vagy tévedek?

Előzmény: [329] m2mm, 2010-08-16 20:56:28
[331] m2mm2010-08-17 08:28:21

Van mattpozíció, de biztos matt nincs, és az a kérdés.

Előzmény: [330] bily71, 2010-08-17 06:54:51
[332] Radián2010-08-20 13:08:10

Szia!

Szerintem 4 huszárral kivitelezhető. Bár még nem találtam meg a nyerő taktikát de nem egyszer s nem kétszer sikerült mattoljak négy huszárral egy nem gyenge programot. Persze lehet, hogy csak szerencsés volt a kezdőpozíció hisz eddig kb. 15-ször próbáltam.

Előzmény: [329] m2mm, 2010-08-16 20:56:28
[333] Radián2010-08-20 13:46:20

Eddig két főbb "módszert" próbáltam végig. Az alábbi tűnt jobbnak:

négy huszárt egymás mellé helyezem úgy hogy a pálya egy 2*2-es részét kitöltsék. Ennek az előnye, hogy egy 4*4-es részt lezárnak (ha egyik huszár sincs a pálya szélén) és viszonylag könnyen kezelhető hiszen 2 lépéssel elérhető , hogy a 2*2-es csoport eggyel odébb vándorolhasson... Ezt a logikát addig követem amíg a király támogatásával a pálya szélére leszorítom az ellenfél királyát innen már nem nehéz.

Tudom, hogy ez nem tekinthető a feladat megoldásának. Ezt csak azért írtam le hátha valakit megihlet. Úgy vélem nem igen tudok ennél többet hozzátenni a feladat megoldásához.

Előzmény: [332] Radián, 2010-08-20 13:08:10
[334] sakkmath2010-08-20 19:15:31

Három huszárral mindig mattolhatunk.

A kérdés csak az, hogy - midkét fél legjobb játéka esetén - legfeljebb hány lépésben adható be a matt? Korábban e topic több hozzászólásában is szerepelt a Nalimov Endgame Tablebases, amely a legfeljebb 6-bábos állások kiértékelésére képes. (Előbb-utóbb elérhető lesz a 7-bábos verzió is.)

Több tucat szétszórtfigurás állást próbáltam ki a Nalimovval. Közülük az alábbira jött ki a leghosszabb, 21- lépéses matt. Az a sejtésem, hogy nincs olyan állás, amelyben 21-nél több lépés kell a matthoz. További sejtésem, hogy (a tükörképállásoktól eltekintve) az alábbi állás az egyetlen, amivel a 21-lépéses maximum kihozható.

(A mellékelt képről a használat is leolvasható. Így pl. az is, hogy egy adott állás legerősebb lépéssora a billentyűzet b gombjának nyomogatásával lejátszható.)

Előzmény: [333] Radián, 2010-08-20 13:46:20
[335] Matthew2010-08-21 10:59:03

Üdv!

Két huszár is adhat mattot,csak kell,hogy az ellennek legyen egy blokált gyalogja. Az alábbi ábrából kiindulva a Nalimov legkevesebb 16 lépésben tud nyerést,így gyanítom,a könyvemben nem a legerősebb lépések vannak leírva,de a lényeg,hogy lehet mattolni. A könyvemben leírt példa:

1.Kg5 Kh7 2.Hf5 Kg8 3.Kf6 Kf8 4.Hg7 Kg8 5.He6 Kh7 6.Kg5 Kh8 7.Kh6 Kg8 8.Kg6 Kh8 9.Hc4 a3 10.He5 a2 11.Hf7+ Kg8 12.Hh6+ Kh8 13.Hg5 a1V 14.Hgf7#

Előzmény: [332] Radián, 2010-08-20 13:08:10
[336] Matthew2010-08-21 11:01:15

Nyilván az eredeti kérdésben sötétnek csak királya van,csak érdekességként írtam le.

Előzmény: [335] Matthew, 2010-08-21 10:59:03
[337] jonas2010-08-27 12:17:19

Azt jelenti ez, hogy (semmi ellen) három huszárral gyorsabban lehet mattot adni, mint egy huszárral és egy futóval?

Előzmény: [334] sakkmath, 2010-08-20 19:15:31
[338] sakkmath2010-08-27 13:46:48

Így van. Nézzünk például egy eléggé szétszórt futó-huszáros állást: Világos: Ka1, Fb2, Hh8; Sötét: Ke4; világos indul.

A Nalimov kiírja, hogy világos mattot ad (legkésőbb) a 32. lépésben.

Látható, a Nalimov-adatbázis arra is jó, hogy összehasonlítsuk az egyes tisztek játékerejét, értékét. Az ilyen rangsort persze egzakt módon nem lehet meghatározni, mert a tisztek ereje a különböző állásokban más-más lehet. Az adott állás nyitottsága v. zártsága, a gyalogok száma és elhelyezkedése, stb. mind-mind befolyásoló tényező.

Előzmény: [337] jonas, 2010-08-27 12:17:19
[339] Róbert Gida2010-08-27 14:15:23

"midkét fél legjobb játéka esetén - legfeljebb hány lépésben adható be a matt? Korábban e topic több hozzászólásában is szerepelt a Nalimov Endgame Tablebases, amely a legfeljebb 6-bábos állások kiértékelésére képes. (Előbb-utóbb elérhető lesz a 7-bábos verzió is.)"

Ez például, mármint a 3 huszárral mikor adható matt, és hány lépésben lehetett volna egy S jelű informatikai Kömal példa. Persze ilyet soha nem fognak feladni, a kitűzők azért ennyire nem kreatívak, inkább megmaradnak a sablonos példáknál.

Előzmény: [334] sakkmath, 2010-08-20 19:15:31
[340] Maga Péter2010-08-28 00:37:15

Informatikához nem értek, de gondolom, ebben ez is olyan, mint a matek pontversenyek: ha van jó feladatötleted, javasold!

Előzmény: [339] Róbert Gida, 2010-08-27 14:15:23
[341] sakkmath2010-08-29 01:01:12

Lassan fél éve vár megoldó(k)ra, a [290]-es hsz.-ben imertetett, később pontosított és kibővített feladat:

Helyezzünk fel minél több vezért a sakktáblára úgy, hogy bármelyik vezér levétele esetén maradjon egy - és csakis egy - mező, amelyet egyik vezér sem fog. Feltételek: 1) Minden vezérlevétel után más-más mezőnek kell felszabadulnia. 2) Egy vezér fogja (ütésben tartja) azt a mezőt, amin áll.

Kiegészítés: Keressük meg a 11 vezéres megoldás(oka)t és bizonyítsuk be, vagy cáfoljuk a következő sejtést: 12, vagy még több vezérrel nincs megoldás.

Megjegyzések:

A) A feladat 30 éve a Magyar Sakkéletben és - röviddel előtte - a "64" című szovjet sakkfolyóiratban is megjelent. Az utóbbi lap kitűzésére 22 fejtő, vagy fejtői csoport küldte be a Szovjetúnió területéről ugyanazt a megoldást. Volt köztük egy programozói csoport is. (Ennek alapján talán e feladat is "lehetett volna egy S jelű informatikai Kömal példa".)

B) A szóbeszéd szerint a korabeli megoldásokkal volt egy kis baj. A beküldők - állítólag - egy szovjet matematikai példatárból másolták ki ugyanazt a megoldást! Ezt a "64" szerkesztői utólag állapították meg, de nem hozták nyilvánosságra ... .

E kis epizód talán kedvet csinál e Fórum olvasóinak a megoldásra, hiszen csak egy ősmegoldás létezett ... .

Előzmény: [339] Róbert Gida, 2010-08-27 14:15:23
[342] Róbert Gida2010-08-30 00:40:14

Programom szerint csak 2 darab 11 vezéres megoldás van (szimmetria erejéig): ezek

A1,A3,A4,A6,A7,B3,B7,C1,C7,D1,D7

A2,A3,A5,A6,B2,B6,C2,C6,C8,D2,D8

Előzmény: [341] sakkmath, 2010-08-29 01:01:12
[343] Róbert Gida2010-08-30 01:10:43

11-nél több vezért nem lehet lerakni.

Előzmény: [342] Róbert Gida, 2010-08-30 00:40:14
[344] sakkmath2010-08-31 00:02:33

Ez gyors volt és (persze) helyes, gratulálok! [342]-[343]-mas megoldásaiddal egyúttal igazoltad a korábbi eredményeket, illetve a sejtést.

(E konstrukciós feladvány szülőatyja egyébként Darvas Róbert volt. A téma először 1948-ban jelent meg a Március Tizenötödikében, Neukomm Gyula sakkfeladványrovatában - egy versenykiírás formájában.)

Érdemes elvégezni a következő transzformációkat:

Az elsőre megadott állásodat jelöljük (2)'-vel. Ennek az a1-h8 átlóra való tengelyes tükörképe legyen a 2. megoldás.

A másodiknak megadott állásodat jelöljük (1)'-vel, melyet a tábla középpontja körül forgassunk el +90 fokkal. Az így kapott állás legyen az 1. megoldás.

A kapott két megoldási eset így az alábbi közös ábrába foglalható. (Az egyéb lehetséges szimmetrikus eseteket gondoljuk hozzá a két álláshoz.)

Előzmény: [342] Róbert Gida, 2010-08-30 00:40:14
[345] Róbert Gida2010-09-02 22:02:28

Mai Kókuszban volt a Polgár családról riport: http://www.rtlklub.hu/hirek/fokusz/video/99943

[346] sakkmath2010-09-05 22:49:21

Egy klasszikus mű az előbbi, huszárvégjátékok fejezethez.

Világos indul és nyer:

[347] Matthew2010-09-11 22:05:48

Üdv Mindenkinek!

Kedves sakkmath!

Nem vagyok biztos a dolgomban,mert sokszor elkeveredtem roszz irányokba,de leírom,végül is mire jutottam a feladványban:

Sötét taktikáját abban látom,hogy akár a huszárjai árán is igyekszik leütni világos gyalogjait,hiszen ha csak a 2 huszár marad,azzal már nemigen tudna mattolni.Erre jó esélye is van,mivel már a kiinduló állásban is támadja a h4 gyalogot,és világos nem tud rögtön sakkot adni,így a h4 gyalog elvész. Világosnak tehát számolnia kell ezzel. Van viszont egy lépése,ami kompenzálhatja ezt:

1.Hf4! Hamar megtalálható,ugyanis beszorítja a sötét királyt,és 2 lépésen belül két különböző mattal fenyeget:g4 majd g5,illetve Hd6 majd f7/f5.Lássuk,mi a játéka,ha sötét most üti a h4 gyalogot:

1...Hxh4 2.g4!(még mindig fenyeget az előbb említett g5 gyalogmatt)2...Hef3(vagy Hhf3) 3.g5+! Világos beáldozza másik gyalogját is,hogy az e5 mező foglalt legyen sötét kiráy elől,amikor az e4 huszár ellép: 3...Hxg5 4.Hd6! És mivel sötét lépéskényszerben van,muszáj feladnia vagy az f7,vagy az f5 mező védelmét,és mattot kapnia.Szép végállás!

Van más játéka is sötétnek 1.Hf4-re: 1...Hd3 Sötét egy teljes huszárt áldozna,csak hogy kiszabadítsa királyát. 2.Hxd3 Kh5(Hxh4-re 3.Hf4 Hg6 4.Hxg6 Kxg6 5.g4 Kh6 6.Kf7-tel számoltam,mivel a g-gyalog könnyű szerrel bemegy a királya segítségével) 3.Hf4+ Kg4 4.h5! és ebben az esetben a h-gyalog bemenetelét nem tudja sötét megakadályozni(legalábbis én nem találtam módját:D).

Ezeket találtam,de egyik sem biztos:)

Előzmény: [346] sakkmath, 2010-09-05 22:49:21
[348] sakkmath2010-09-14 23:36:17

Kedves Matthew!

Szerintem jó az elemzésed, gratula! Arra még ajánlott kitérni, hogy 1.Hf4, Hxh4-re konkrétan miért nem üthető a h4 ló? A válasz: 2.gxh4-re Hd3! (egyetlen!) lépéssel megmenekül sötét, mert 3.Hxd3 Kh5 után lenyeri a h4 pórt, s ezzel eléri a döntetlent. Eltérés: 3.Hg2 Hf4(!), ami után már azok is puskázhatnak a Nalimovból, akik eddig még nem tették meg ... :). Egyébként a 3.Hxd3-as vari lépéscserével kijöhetne a levezetésed utolsó bekezdésének egyik változatából is.

A vizsgált végjáték a Deutsche Schachzeitung 1918-as évfolyamában jelent meg, szerzője Havasi Artúr.

Előzmény: [347] Matthew, 2010-09-11 22:05:48
[349] floyd692010-11-08 21:07:55

Sziasztok!

A gameknot-on találtam ma a következő, eléggé könnyű feladványt. Világos lép, matt 2 lépésben. Szerintem mindenki azonnal rájön. Amiért felraktam az az, hogy egy ártalmatlannak tűnő állásból milyen könnyen adható matt... Döbbenetes, milyen ereje van a vezérnek és a futónak együtt főátlón. És mindezzel párosul, hogy sötét kinyitotta a g gyaloggal a királyhoz vezető utat...

[350] Sirpi2010-11-09 10:57:34

1. Fh8 ... 2. Vg7 matt

Egyébként tényleg nem tűnt első ránézésre ennyire veszélyesnek a sötét helyzete, csak másodikra :-)

Előzmény: [349] floyd69, 2010-11-08 21:07:55
[351] floyd692010-11-09 20:18:58

És ráadásul sötétnek semmi esélye nincs...

Előzmény: [350] Sirpi, 2010-11-09 10:57:34
[352] Róbert Gida2010-11-29 22:48:06

Jonny 800 magon-Rybka 260 magon

[353] Maga Péter2010-11-30 15:10:00

Kösz, hogy feltetted, jó kis parti. Rendkívül szellemes az a 15. -, a5. Először nem értettem, aztán nagyon tetszett, aztán kicsit illúzióromboló volt elolvasni az elemzést, miszerint ,,This sacrifice is typical of the top engines, and frees the a5 square for either the knight, or rook depending on Black's reply.''

Előzmény: [352] Róbert Gida, 2010-11-29 22:48:06
[354] Róbert Gida2010-12-12 12:36:30

Nigel Short mattot kapott Anandtól, ezt pedig szégyennek tartják ezen a szinten: http://chessbase.com/news/2010/london/games/lcc04.htm

[355] Róbert Gida2011-01-13 21:15:47

http://chessbase.com/cbm/cbm139e/cbm139-end/ivanchuk_morozevich.htm

Na ez érdekes, egy lóval és egy futóval mattot adni, csak a sarokban lehet. 50. lépéstől nézzétek.

[356] Maga Péter2011-01-14 10:36:22

Nem értem, miért nem adja fel sötét, a futó-huszár matt legalább 250 éves, és ma már teljesen sztenderd 1800-as Élő-szám felett.

Vagy villámparti volt vagy mi?

Előzmény: [355] Róbert Gida, 2011-01-13 21:15:47
[357] Tóbi2011-01-14 11:38:07

Utánanéztem a wikin, azt írja, hogy 33 lépés kell a matthoz a legrosszabb esetben, tehát könnyen bele lehet futni az 50 lépéses szabályba. Ebben a 2001-es partiban például egy 2500 Élő feletti nagymester vall kudarcot. Szóval én nem adnám fel, tologatnám a királyt, hátha elrontja az ellenfelem.

Előzmény: [356] Maga Péter, 2011-01-14 10:36:22
[358] Maga Péter2011-01-14 15:34:39

Hááát, mit mondjak, a kapus kicselezéséig jól játszott a sötét, aztán a gólvonalon addig pepecselt, míg végül lefújták a meccset.

Végülis évente többezer focimeccset lejátszanak, és rengeteg üres kapus szituáció marad ki. Ettől még teljesen alapvető elvárás, hogy egy focista az üres kapus helyzeteket értékesítse.

A versenysakkban van egy olyan szokás, hogy ahonnan az ellenfél nyerése triviális, ott feladom a partit, és nem játszok rá, hogy hátha mégis elrontja. (Ez sportágfüggő, a fociban a védők rohannak az üres kapuval szemben álló csatár után is; a teniszező odaáll fogadni akkor is, ha az ellen 5:0, 40-0-nél szervál a meccsért a döntő játszmában, még füvön és kemény pályán is.) Ezzel tiszteljük meg az ellenfelet (a teniszben meg éppen azzal, hogy végigjátsszuk). Persze ha nagy a tét, akkor a 'mindent megpróbálok' és a 'tisztelem az ellenfelet' közötti egyébként is elég homályos határvonal eltolódik. De például Lékó sem hagyta magát megmattolni az utolsó partiban (Kramnyik ellen a világbajnoki párosmeccsen). Valószínűleg más alkalommal már korábban feladta volna.

Ezért csodálkoztam a Róbert Gida által belinkelt partin, és tényleg nincs más tippem, mint a villámparti, vagy egy nagyon durva időzavar (mondjuk egy percnél kevesebb idő a hátralevő max. 33 lépésre). Amit te találtál, az Bundesliga meccs, csak az utóbbi lehet.

Előzmény: [357] Tóbi, 2011-01-14 11:38:07
[359] Maga Péter2011-01-14 19:50:25

Azóta elgondolkodtam, és ezzel az 1800-as értékszámmal talán egy kicsit túloztam. Az 1800-2000 közötti ismerőseim között több is van, aki egyáltalán nem ismeri a technikát, nemhogy rutinszerűen alkalmazni tudná.

Előzmény: [356] Maga Péter, 2011-01-14 10:36:22
[360] Róbert Gida2011-01-21 02:22:33

http://chessbase.com/news/2011/wijk/games/wijka05.htm Carlsen idei első nyert partija Wijk aan Zee-ben, ami érdekes, hogy amikor csak 5 figura maradt a táblán a 75. lépésben akkor http://www.k4it.de/index.php?topic=egtb&lang=en szerint döntetlen volt az állás a tablebase szerint. Ezt sikerült Ami-nak elszúrnia.

[361] sakkmath2011-07-15 00:40:00

Az alábbi állásban VILÁGOS LÉP.

Mindkét fél legjobb játékát feltételezve

az (A), vagy a (B) állítás igaz?

(A) VILÁGOS NYER.

(B) A JÁTSZMA DÖNTETLENÜL VÉGZŐDIK.

[362] Matthew2011-07-20 12:33:35

Üdv!

Szerintem világos nyer a következők miatt: Sötét huszárját helyhez köti a b7 gyalog,igaz,ő maga pedig a b7 gyalogot akadályozza meg a mozgásban. Így tehát sötét 3 gyalogával és királyával küzd világos huszárja és két gyaloga ellen. Világos célja a gyalognyerés(méghozzá,azt hiszem legalább kettő).

1.Hd6+-én ezt találtam legjobb kezdésnek,ugyanis sötét királyát zavarni kell,nehogy hxg4-gxg4-Kg4 vagy hasonló úton megszabadulhasson a világos gyalogoktól. Emellett gyalogot is támad egyszerre. Sötétnek erre több válasza is lehet,de talán a legerősebb: 1...Ke6(védi az f7 gyalogot,és űzi a huszárt,megakadályozva ezzel hxg5-öt.) 2.He4!-lenyeri a g5 gyalogot,amit nem lehet egyszerűen 2...f6-tal,vagy g4 lépéssel megvédeni,mert arra 3.Hc5+! jön:a huszár a6-ra igyekszik,hogy a b-gyalog átváltoztatása után lenyerje a sötét huszárt. (2.gxh4-re pedig 3.gxh4 Kf5 4.Kf3 után sötétnek nincs jó játéka,világos mindenképpen lenyer egy gyalogot,amivel győz.)2.He4 után a királlyal való védekezés sem ér túl sokat: 2...Kf5 3.Hxg5 után két variációt találtam:1. 3...f6 4.Hh3 és sötét tehetetlen a huszár h3-f4-xh5 manővere ellen. 2. 3...Kg3(ott hagyja az f7 gyalogot,megelőzendő az előbb említett manővert,mert a szélső gyaloggal még mindig jobban védekezhet) 5.Hxf7 Hb8 6.Hh6+ Kh3 7.Kf3 Hc6 8.Kf4 és világos király majd leüti a h5 gyalogot és nyer.

Előzmény: [361] sakkmath, 2011-07-15 00:40:00
[363] sakkmath2011-07-20 17:25:57

Üdv!

1.Hd6+ Ke6 2.He4 gxh4 3.gxh4 Kd7! (ez a jó és nem Kf5) 4.Hf6+ (4.Hc5+ Kc7, majd Kb6 csak időveszteség fehérnek) 4.-,Kc7 5.Hxh5 Kxb7 és ezt az állást a Nalimov Endgame Tablebases döntetlenre értékeli, amint az alábbi képen látható:

(Világosnak 2.He4 helyett van fortélyosabb folytatása! ...)

Előzmény: [362] Matthew, 2011-07-20 12:33:35
[364] Matthew2011-07-20 17:46:44

Értem! Megyek vissza a táblához:D

Előzmény: [363] sakkmath, 2011-07-20 17:25:57
[365] Matthew2011-07-21 00:03:58

Talán 2.g4 lesz az. 2...gxh4-re 3.gxh5 Kf6 4.h6 Kg6 5.Hf5!-tel azt hiszem nyer világos. 2.hxg4.re 3,h5! és lényegében ugyanoda jutottunk,mint az előbb. 2.Kxd6-ra 3.gxh5 Ke7 4.hxg5 Kf8 5.Kf3 Kg7 Kf4 után is világos könnyen nyer.

Előzmény: [363] sakkmath, 2011-07-20 17:25:57
[366] sakkmath2011-07-21 17:39:52

2.g4 már érdekesebb, mégsem az igazi. Nézzük, miért:

2.g4 Kxd6 3.gxh5 Kc7 (ez a legegyszerűbb) és innen néhány vari:

I. 4.h6 He5 5.hxg5 Kxb7 és erre az állásra ismét a NALIMOV "mondja", hogy 6.Ke3, vagy 6.Kg3 döntetlen; ha világos mást lép, egyenesen veszít!

II. 4.hxg5 He7 (v. Kxb7) döntetlen.

(Mint látható, a változatokat nem kell két királyig kiszámolni. Ha már csak 6 figura van a táblán, nyugodtan kérdezzük meg a NALIMOV adatbázist.)

Várom világos ravaszabb második lépését, merthogy:

Lőn egy második húzás, telve delejjel,

Csalfább lépések sora rejtezik ottan!

:-)

Előzmény: [365] Matthew, 2011-07-21 00:03:58
[367] Matthew2011-07-28 13:55:48

Hát,én itt csődöt mondok,úgy tűnik:) Egyetlen ötletem maradt még,de kiszámolni nem igazán tudom már,hogy jó-e: 2.Hb5 -3.Hd4+ fenyeget. Erre a legjobb válasz talán 2...Hb8(a király lépésére világos nyerhet,pl.:2...Kd5 3.Hc7+,majd 4.Ha6;2...Kd5-re 3.Hd4 Hb8 4.g4! gxh4 5.gxh5 majd 6.Hf5,majd jön a király is.)

És innentől kezdve nem nagyon jutok előbbre. Talán 3.gxh5 a legjobb,ha a sötét király a b gyalog felé közelít,akkor világos a királyszárnyi gyalogokra koncentrál,ha sötét király viszont ezeket választja,akkor világos király útra kelhet a b-gyalog felé,és vezérhez is juthat,de nem tudom,időben-e. De ha legalább jó nyomon vagyok,akkor még egyszer nekilendülök:) Ha nem,akkor feladom:))

Előzmény: [366] sakkmath, 2011-07-21 17:39:52
[368] Matthew2011-07-28 23:58:39

Pardon,most látom,hogy elírtam valamit:a második bekezdésben 3.hxg5-öt akartam írni.

Előzmény: [367] Matthew, 2011-07-28 13:55:48
[369] sakkmath2011-07-31 22:45:17

Nem kell feladni, jó nyomon vagy, lendülj újból, nyugodtan :-)

Először a zárójeles rész második elágazására térek ki: Itt a pontosvessző után tévesen 2…Kd5-öt írsz, de nyilvánvaló, hogy 2. … Ke5-re gondolsz.

Változataidra, értékeléseidre részletesen később reagálok. (Bőséges lesz a mondanivalóm … :-)

Az ötleted: 2.Hb5 Hb8 jó, ez a helyes és legtartalmasabb folytatás. Eddig tehát megvolnánk, s ennek örömére fel is teszem a létrejövő új állást.

Itt tehát világos lépi a harmadikat. A legjobb lépéssorozat végén megtudhatjuk, hogy nyerhet-e világos, vagy bele kell törődnie a döntetlenbe. Annyit elárulok, hogy fehér legjobb harmadik lépése nem hxg5.

Előzmény: [367] Matthew, 2011-07-28 13:55:48
[370] Matthew2011-08-01 18:09:36

Köszönöm a biztatást,nekiesek még egyszer:) A zárójelbeli megjegyzéseim második felében 2...Kd7-et akartam írni,2...Ke5-re nem jöhetne 3.Hd4 :)

Előzmény: [369] sakkmath, 2011-07-31 22:45:17
[371] Tóbi2011-08-12 21:13:16

Egy rendhagyó feladvány: Adjunk példát olyan állásra, ami elméletileg létrejöhet a sakkban, világos jön, és minden szabályos lépésével mattot ad.

[372] sakkmath2011-08-13 01:02:31

Nem hagytál ki valamilyen további feltételt? Ugyanis rengeteg olyan - a követelményeidnek megfelelő - állás létezik, amelyben nincs semmi rendhagyó. Egy példa az alábbi állás, amelyben b2-re - a bástya helyett - világos huszár is helyezhető.

Előzmény: [371] Tóbi, 2011-08-12 21:13:16
[373] Tóbi2011-08-13 11:06:38

Így értettem a feladatot, nem szántam nehéznek. Én a lenti példát találtam, ahol a sakkot adó vezért csak a bástya ütheti ki, ezzel mattolva. Egy nehezítés, amire még nem jöttem rá: Van-e olyan állas, ahol világos jön, bármit lép és arra bármit is válaszol sötét, azzal sötét mattot ad.

Előzmény: [372] sakkmath, 2011-08-13 01:02:31
[374] sakkmath2011-08-13 11:43:37

Az állásodban csak egy második sötét vezért kell tenned h6-ra.:)

Előzmény: [373] Tóbi, 2011-08-13 11:06:38
[375] Maga Péter2011-08-14 13:56:01

Ezeket ([373], [374]) kilövendő kötök még egy feltételt: korábban nincs sakk. Tehát világos sincs sakkban, sötét sincs sakkban a lépésének megtételekor.

Előzmény: [374] sakkmath, 2011-08-13 11:43:37
[376] Maga Péter2011-08-14 13:59:56

Ez valóban jó, bár nekem azért elsőre nem volt nyilvánvaló, hogy a ,,ami elméletileg létrejöhet a sakkban'' feltétel is teljesül erre az állásra.

Előzmény: [372] sakkmath, 2011-08-13 01:02:31
[377] Maga Péter2011-08-14 14:11:35

Na jó, igazából erre is tudok olyat, amiben nincs semmi extra. Bocs, előbb dumáltam, aztán gondolkodtam:S...

Előzmény: [375] Maga Péter, 2011-08-14 13:56:01
[378] sakkmath2011-08-14 18:20:07

Íme. A követelményt helyettesíti a címe:

Egyszerű, de kétszerű.

Előzmény: [375] Maga Péter, 2011-08-14 13:56:01
[379] jonas2011-08-14 21:19:21

A [372]-ben lévő állásban nincs korábban sakk. Az nem jó megoldás?

Előzmény: [375] Maga Péter, 2011-08-14 13:56:01
[380] jonas2011-08-14 21:20:05

Ja értem, hogy ezt már megtaláltad.

Előzmény: [379] jonas, 2011-08-14 21:19:21
[381] Maga Péter2011-08-15 07:42:10

Az jó megoldás az 1 hosszúra. A 2 hosszúra gondoltam az új kérdést, aztán azért írtam újra, hogy abban sincs semmi különleges.

Előzmény: [379] jonas, 2011-08-14 21:19:21
[382] sakkmath2011-08-15 12:58:36

Bocs, ez sajnos 1.Ke1 Kc1 miatt nem jó. Ha maradunk a témánál, akkor tovább nehezíthető a feladat, pl. így:

Keressük meg a lehető

a) legkevesebb figurát felhasználó állást;

b) legtöbb változatot tartalmazó állást.

Előzmény: [378] sakkmath, 2011-08-14 18:20:07
[383] sakkmath2011-08-15 13:11:14

Egy kérdés a Webmesterhez. Az a) és b) bekezdések az előnézeti képen még kb. azonos behúzással voltak egymás alatt, a "Jó lesz" után, a megjelenítésben már ilyen rondán elcsúsztak. Ebben talán a minilogó a ludas (?). Megoldás, vagy tanács ... ?

Előzmény: [382] sakkmath, 2011-08-15 12:58:36
[384] sakkmath2011-08-15 16:59:59

Az alábbi állásnál van-e jobb az a) kategóriában? (Világos királya h1-en is állhat, c1-en sötét futó is állhat a ló helyett.)

Előzmény: [382] sakkmath, 2011-08-15 12:58:36
[385] sakkmath2011-08-15 17:24:16

Van, ez. :)

Előzmény: [384] sakkmath, 2011-08-15 16:59:59
[386] sakkmath2011-08-27 00:57:36

A b) feladat így írható:

Keressünk olyan

- sakkjátszmából levezethető - állást, amelyben:

világos lép és bármely lépésére sötét bármit húz, azzal mattot ad;

a létrejövő mattállások száma maximális.

Felteszek egy félmegoldást b)-re, amely nem törekszik a mattállások tényleges maximumára, de kiinduló állás lehet a maximum (talán programot is igénylő) megtalálásához. Mint látható, ebből az alapállásból 19 különböző mattkép jöhet létre. Kár, hogy a mattállások számának további növelése már csak - a játék szempontjából érdektelen - "töltelékbábokkal" lehetséges ... .

Előzmény: [382] sakkmath, 2011-08-15 12:58:36
[387] Tóbi2011-08-27 16:39:02

Most találtam egy a szócikket, ami hasonló problémákról szól. A Babson-feladatan a lényeg az, hogy Világosnak ugyanolyan tisztre kell cserélnie a gyalogját, mint Sötétnek.

[388] sakkmath2011-08-28 08:12:37

Egy éve sakk-könyvtáram értékes darabja:

ÁNYOS LÁSZLÓ: CAISSA MOSTOHAGYERMEKEI.

[389] Matthew2011-11-02 14:11:36

Üdv!

Nem felejtettem el a feladványt,amiről mondtam,hogy nekiesek újra,csak programok jöttek közbe nekem,aztán az iskola is beindult,úgyhogy időm megint nem sok van. Adandó alkalommal majd írok,hogy mire jutottam:)(Vagy,hogy feladom:D)

[390] sanjee2012-01-25 00:33:34

hello! talaltam itt egy feladvanyt, ami sztem nem jo. marmint a kozetett megoldas, egyebirant nagyon is otletes, mintegy 120 eves feladvany. a link:

http://sakk-magazin.hu/extra/feladvanyok/felak1-e5.htm

kivancsi vagyok a velemenyekre.

[391] sakkmath2012-01-27 01:26:36

Előbb pontosítsuk a szerinted nem jót. A körítésre, vagy a megoldás lényegére gondolsz?

Talán ez a mondat nem tetszik:

"... A sötét király le van pattolva, de hogyan adjunk neki mattot, ráadásul két lépésben?..."?

Vagy az alábbi képen látható szöveget tartod hibásnak?

Előzmény: [390] sanjee, 2012-01-25 00:33:34
[392] sakkmath2012-01-27 01:35:20

A feladvány ez:

Előzmény: [391] sakkmath, 2012-01-27 01:26:36
[393] sanjee2012-01-28 14:02:28

hmmm..érdekes. köszönöm a kérdés feltevést, s így másodjára szemlélve már jónak tűnik a feladvány. Ötletem, melyet egyedüli helyesnek ítéltem -utóbb kiderült- hibásan, az a Ve3 lett volna, de mivel kissé késői órán találtam rá e feladványra, a megoldási hatékonyságom nagyon mélyalvó volt, a sakkvakság mezejére tévedtem, hisz a menekülő Kc2-re a megsemmisítőnek látott 2.Vc3-mal kívántam megfelelni. Penitenciaként hoznék egy napi frisset, egy fain kis sakkoldalról. Ím hát:

http://www.chessvideos.tv/chess-puzzle-of-the-day.php

Előzmény: [392] sakkmath, 2012-01-27 01:35:20
[394] sanjee2012-01-28 14:07:45

jaj teljesen kész vok. mégis jó, most látom, hogy a Vd3-ra gondoltam. penitenciás link visszavonva.

Előzmény: [393] sanjee, 2012-01-28 14:02:28
[395] Maga Péter2012-01-28 15:08:04

És ha 1. Ve3-ra sötét 1. - b1H-t lép? Akkor hogy mattolsz egyben?

Előzmény: [394] sanjee, 2012-01-28 14:07:45
[396] sanjee2012-01-28 15:27:50

aaaaaaaapedig olyan buszke voltam amgamara...:(

[397] sanjee2012-01-28 15:28:22

penitencias link aktiv

[398] Alivio3602012-02-05 21:44:01

Sziasztok! Most regisztráltam be az oldalra nagyon tetszik.. valakinek van ötlete hogy lehet kiverni az Arasan nevű sakkprogramot?

[399] sakkmath2012-02-06 18:26:10

... hogyan lehet legyőzni az ARASAN nevű programot? Ez sok mindentől függ.

E programmal még nem játszottam, de annyit tudok róla, hogy a free progik középmezőnyébe tartozik. Úgy vélem, 1900-as Élő felettiek már jó eséllyel legyőzhetik. Ha most kezdtél komolyabban sakkozni, akkor célozd meg ezt a szintet. Egy sakk-klubban, néhány év kitartó tanulás, gyakorlás, versenyzés után elérheted ... . Kellő játéktudással egy középkategóriás sakkprogram stílusát, erejét, gyengéit ki lehet ismerni, ha sokat játszol vele.

Egyébként én ezeken a - kicsit erősebb - programokon "nevelkedtem": Chessmaster, Mchess, Fritz, Genius, Rebel, Shredder, Junior, HIARCS, Rybka. (2200 Élő felett ezeket már illik/illett olykor elkalapálni. Nekem is rendszeresen sikerült ... .)

Előzmény: [398] Alivio360, 2012-02-05 21:44:01
[400] Alivio3602012-02-06 19:48:01

Kösz a gyors választ! Egyébként mit jelent az ,hogy 1900vagy2200feletti élő?

Valaki nem tud ingyenes sakk segédprogramokat?

Előzmény: [399] sakkmath, 2012-02-06 18:26:10
[401] Hajba Károly2012-02-06 22:37:10

Élő-pontrendszer

Előzmény: [400] Alivio360, 2012-02-06 19:48:01
[402] Alivio3602012-02-28 14:52:47

Valaki berakhatna egy kis feladványt..

[403] sakkmath2012-02-28 20:49:02

VILÁGOS INDUL ÉS NYER:

Előzmény: [402] Alivio360, 2012-02-28 14:52:47
[404] Róbert Gida2012-02-28 22:50:02

1. Bc6 (Rb1+ ? 2. Ke2 Rxh1 3. Bg2+ Kxg2 4. Nf4 Kg1 5. Ke1 g2 6. Ne2#) Rb2 2. Bg2+ Rxg2 3. Nf4+ Kh4 4. Nxg2+ és innen már pofon egyszerű.

Előzmény: [403] sakkmath, 2012-02-28 20:49:02
[405] sakkmath2012-03-03 01:09:00

Egy világhírű szerző egyik legszebb, legismertebb tanulmányát láttuk. A megoldásod jó, de a két változatot másként kellene elkülöníteni (nálad épp a lenyűgöző főváltozat került zárójelbe ...).

Maradjunk még ennél a szerzőnél (a nevét majd később). Alábbi végjátékának követelménye:

világos indul és nyer

.

Előzmény: [404] Róbert Gida, 2012-02-28 22:50:02
[406] zsirafok2013-01-06 13:04:16

egy feladvany eredmenye erdekelne az angol Comins Mansfield szerezte

A kontrollpozicio a kovetkezo : Vilagos :Kh8 , Fa6, Hb5, b7, c6, d6, e6, f6, g6, h6 ( 10bab) Sotet: Kb8, Ba2, Ha8, Fd1, Fe1, c7, d7, e7, f7, g7 ( 10bab)

Vilagos indul es a masodik lepesben mattot ad !

mi a kulcslepes ?

[407] Blinki Bill2013-01-06 17:47:49

1. h6xg7 Hb6 2. d6xc7 matt

Ha 1.h6xg7-re sötét bármi mást lép, akkor 2. g7-g8(pl.V)és matt.

Előzmény: [406] zsirafok, 2013-01-06 13:04:16
[408] sakkmath2013-01-06 19:46:54

1.h6xg7-re Bh2+ véd, mert 2.Kg8 és nem adtál mattot a másodikban!

Azt nem nehéz belátni, hogy világosnak gyalogütéssel kell kezdenie. A lehetséges kilenc gyalogütés közül csak az egyik jó, nyolc pedig valamiért rossz. Utóbbi nyolcból megtaláltad az egyiket. Először a többi hét rosszról kell belátni, és leírni, miért nincs matt rájuk a másodikban...

Előzmény: [407] Blinki Bill, 2013-01-06 17:47:49
[409] sakkmath2013-01-06 20:28:15

A "gyalogütés" alatt azt értettem: gyalog üt gyalogot.

A feladvány egyébként ez (világos indul és mattot ad a második lépésben):

Előzmény: [408] sakkmath, 2013-01-06 19:46:54
[410] Blinki Bill2013-01-06 20:44:03

Elhamarkodtam :(

1. e6xf7 a jó megoldás (?)

Előzmény: [409] sakkmath, 2013-01-06 20:28:15
[411] bily712013-01-06 21:30:31

Szerintem h6 világos gyalog üti g7 sötét gyalogot, ezzel világos sakkot ad. Sötét király csak g8-ra léphet, h7-re nem g6 világos gyalog miatt, a többi mező pedig foglalt. A következő lépésben e6 világos gyalog üti f7 sötét gyalogot. Ez megint sakk, de egyúttal matt is, hiszen sötét király f8, h8-ra nem léphet g7 világos gyalog miatt, h7-re pedig g6 világos gyalog miatt, a többi mező pedig foglalt. Bocs, ha nyakatekerten fogalmaztam, nem ismerem a sakk terminológiát.

Előzmény: [409] sakkmath, 2013-01-06 20:28:15
[412] bily712013-01-06 21:33:51

Bocs, nem jó, a világos világosnak adott mattot :)

Előzmény: [411] bily71, 2013-01-06 21:30:31
[413] sakkmath2013-01-06 21:54:32

Igen, 1. e6xf7 a megoldás.

De fontos, hogy meg kell adni az említett további 7 "gyalog üti gyalogot" változatban sötét védőlépéseit. (Ezek nélkül egy fejtőversenyen nem kapnád meg a teljes pontszámot ... .)

Érdemes elmerengeni még a következőkön is:

Hogyan kerülhetett: világos királya h8-ra, sötét királya b8-ra és a sötét mezőkön mozgó sötét futó e1-re? Azaz: mi volt a mozgásuk "előéletük"? (stb. ...)

Előzmény: [410] Blinki Bill, 2013-01-06 20:44:03
[414] bily712013-01-06 21:57:12

Még egyszer és utoljára megpróbálom.

e6 üti d7-et, erre

(i) sötét megelőzvén, hogy világos d7-ről d-8-ra lépve mattoljon, huszár b6-ra lépéssel válaszol a következőt gondolva, ha világos cserél huszár c8-ra lépéssel hárít. Ekkor világos d6 üti c7-et lépéssel mattol.

(ii) sötét nem huszárral lép, ekkor világos d7-ről d8-ra lépve mondjuk bástya cserével mattol.

Előzmény: [409] sakkmath, 2013-01-06 20:28:15
[415] bily712013-01-06 22:04:31

Az e6xd7 miért nem jó? Szerintem mindegy, hogy e6xf7, vagy e6xd7.

Előzmény: [413] sakkmath, 2013-01-06 21:54:32
[416] sakkmath2013-01-06 23:45:15

1.e6xd7-re sötét Fg4-et húz és nincs matt a következő lépésben. (Már csak 6 változatot kell megnézni.)

Előzmény: [415] bily71, 2013-01-06 22:04:31
[417] facsaba2013-01-13 13:14:28

c6xd7

[418] sakkmath2013-01-13 14:17:56

1.c6xd7, Bxa6

Előzmény: [417] facsaba, 2013-01-13 13:14:28
[419] Prof. Mózes2013-09-25 20:12:56

Az én kedvenceim a soklépéses sakkfeladványok, lásd a duplapluszjo.hu oldalon.

[420] sakkmath2013-10-07 00:04:27

A hivatkozott oldalon J. Halumbirek 130-lépéses mattfeladványa alatt három kérdőjel szerepel. Ez a kérdőjelezés téves: ismert a megoldás, csak el kell olvasni a jelen topic [106]-[107]-es hozzászólásait.

A megoldásból az idő vasfoga eltüntetett két ábrát, melyek közül a [106]-os ábráját pótolom:

Előzmény: [419] Prof. Mózes, 2013-09-25 20:12:56
[421] sakkmath2013-10-07 00:06:15

A [107]-es ábrája pedig ez:

Előzmény: [420] sakkmath, 2013-10-07 00:04:27
[422] sakkmath2013-10-13 22:29:18

E topic [92]-es hozzászólásában és a duplapluszjo.hu oldalon is látható Bláthy Ottó Titusz 1929-ben készült "illegális" feladványa, melynek követelménye: matt 290 lépésben. Egyik helyen sem közlik a megoldást.

Találó Mozart-zene kíséretében pereg le a megoldás ezen a videón: http://www.youtube.com/watch?v=SRlEQ7OdF2w

Előzmény: [419] Prof. Mózes, 2013-09-25 20:12:56
[423] Prof. Mózes2013-11-22 13:51:15

Szerintem a blogban idővel meg fog jelenni, most a leghosszabb illegális került éppen ki: http://duplapluszjo.blogspot.hu/2013/11/leghosszabb-illegalis-sakkfeladvany.html

Előzmény: [422] sakkmath, 2013-10-13 22:29:18
[424] Róbert Gida2014-07-22 21:00:53

Rapport 5 lépésben mattolt: http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1763088

[425] sakkmath2014-07-23 01:09:14

Nincs új a nap alatt. A 64 évvel ezelőtti Keres - Arlamowski ősjátszma egy lépéspárral hosszabb:

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1072334

Egy klasszikus, kötelező műben: Dr. Gelenczei Emil: 200 megnyitási sakkcsapda című könyvében láttam először ezt a Keres-miniatűrt.

(Megjegyzés: döbbenetes, hogy manapság egy sakkversenyen benéz valaki egy ilyen elemi típusmattot! Gondolom, még Rapport is bosszankodott, hiszen még szimultánokon is ritka az ilyesmi...)

Előzmény: [424] Róbert Gida, 2014-07-22 21:00:53
[426] sakkmath2014-08-08 13:09:10

A tanulmány szerzője Alekszej Troickij.

A mű megfejtése.

Megjegyzések:

1) A "2...Qe8 3.Bd3+ Kg4 4.Nxc7;" sort így javítom: 2...Qe8 3.Bd3+ Kxe6/Kg4 4.Nxc7+/Nf6+;

2) A sakkozók jelmondata helyesen: GENS UNA SUMUS. (Egy nemzet vagyunk.)

3) Troickij alkotása a [403]-as "halhatatlan tanulmány".

Előzmény: [405] sakkmath, 2012-03-03 01:09:00
[427] sakkmath2014-08-12 23:02:37

Pillanatkép egy játszmáról, ahol világos indul, és mindkét oldalra sáncolhat.

Mi a legerősebb folytatása?

[428] sakkmath2015-08-21 22:53:29

Ez az állás a tavalyi sakkolimpián, a Lékó - Lupulescu játszmában fordult elő a 19. lépéspár után.

Lékó itt 20.Hg1-gyel próbálkozott, de csak döntetlenre futotta. ( A teljes parti.)

Előzmény: [427] sakkmath, 2014-08-12 23:02:37
[429] sakkmath2015-08-28 14:48:53

Spiró György Tavaszi Tárlat című könyvének főhőse az alábbi végjátékkal foglakozik a 99. oldalon és néhány oldallal hátrébb.

A követelmény:

VILÁGOS INDUL ÉS NYER

Mi a véleményetek a főhős megoldásáról?

[430] jenei.attila2015-09-30 12:27:27

BxG5 ?

Előzmény: [427] sakkmath, 2014-08-12 23:02:37
[431] sakkmath2015-10-01 15:23:13

20. Fxg5? Vf7

Előzmény: [430] jenei.attila, 2015-09-30 12:27:27
[432] sakkmath2016-02-06 12:00:43

Egy kis könnyítés:

A könyv főhőse - hosszas töprengések után - az 1.a5xb6 lépésben vélte megtalálni a nyeréshez vezető utat. Tévedett, ez csak döntetlenre vezet.

A helyes kezdés: 1.a6 e3 2.a7 e2 3.a8V e1V.

Hogyan nyer világos az így kapott alábbi állásban?

Előzmény: [429] sakkmath, 2015-08-28 14:48:53
[433] Maga Péter2016-02-08 10:02:55

Szerintem 1. Vd5+ Kb4 2. Vd3 -.

Most sötétnek nincs olyan sakkja, amire a vezérét nem veszíti el azonnal.

Valamit lépnie kell, ha a királlyal bemegy az a-vonalra, akkor 3. Va3#.

Ha a vezérrel generikus helyre megy, akkor 3. Vc3+ Ka4 4. Va3#.

Ha 3. - Va1, akkor 4. Vc3+ Ka4 5. b3+ Ka3 Vxa1+, vezérelőny.

Ha pedig 3. Vc1, akkor hasonlóan 4. Va3+ Kc4 5. b3+, majd Vxc1.

Előzmény: [432] sakkmath, 2016-02-06 12:00:43
[434] Maga Péter2016-02-08 10:04:44

(Az utolsó két sor lépésszámozásával elcsúsztam.)

Előzmény: [433] Maga Péter, 2016-02-08 10:02:55
[435] sakkmath2016-02-14 00:01:52

5 perc csend elég a megfejtéshez.

Igen, 5 perc, épp annyi, mint ma 1-kor

Ott, kinn, az esernyők alatt.

Mi más a feladvány, mint:

Matt 1 lépésben!

[436] Sirpi2017-04-27 13:20:39

Érdekes problémát hallottam ma.

Hány lépéses a legrövidebb játszma, ami patthelyzettel végződik? (a soron következő fél nem tud lépni)

Mi a válasz akkor, ha minden bábunak a táblán kell maradnia?

[437] sakkmath2017-04-28 00:01:21

10 lépéses, illetve 12 lépéses. Legalábbis ezt sugallja ez az oldal: https://www.chess.com/article/view/the-shortest-stalemate-possible, ahol a két játszma le is játszható.

Nézzük meg a végállásokat is.

Az első követelmény esetében:

Előzmény: [436] Sirpi, 2017-04-27 13:20:39
[438] sakkmath2017-04-28 00:04:10

A második követelmény esetében ez a végállás:

Előzmény: [437] sakkmath, 2017-04-28 00:01:21
[439] Matthew2017-06-05 13:38:22

Üdv!

Én Hxg5-tel próbálkoznék. Erre talán hxg5 a válasz, amire h6-ot húznék, vagy 1...Ve7, arra 2.Hf3 majd 3.g5-öt gondoltam...

Előzmény: [427] sakkmath, 2014-08-12 23:02:37
[440] sakkmath2017-06-24 13:09:34

Én pedig időben csúsztam el, hogy jelezzem: a megfejtés helyes. :-)

Előzmény: [434] Maga Péter, 2016-02-08 10:04:44
[441] sakkmath2017-06-24 13:31:53

A feladvány szerzője Benkő Pál. A figurák az 5 számjegyet formázzák.

A sakk szabályai szerint az utolsó (fél)lépést nem tehette sötét. Utoljára tehát csak világos léphetett, így most sötéten a sor.

A megoldás ennek megfelelően: 1.a6xb5 (lépéskényszer volt), Bxa7 matt!

Előzmény: [435] sakkmath, 2016-02-14 00:01:52

  [1]    [2]    [3]