Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Sakkfeladványok

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[377] Maga Péter2011-08-14 14:11:35

Na jó, igazából erre is tudok olyat, amiben nincs semmi extra. Bocs, előbb dumáltam, aztán gondolkodtam:S...

Előzmény: [375] Maga Péter, 2011-08-14 13:56:01
[376] Maga Péter2011-08-14 13:59:56

Ez valóban jó, bár nekem azért elsőre nem volt nyilvánvaló, hogy a ,,ami elméletileg létrejöhet a sakkban'' feltétel is teljesül erre az állásra.

Előzmény: [372] sakkmath, 2011-08-13 01:02:31
[375] Maga Péter2011-08-14 13:56:01

Ezeket ([373], [374]) kilövendő kötök még egy feltételt: korábban nincs sakk. Tehát világos sincs sakkban, sötét sincs sakkban a lépésének megtételekor.

Előzmény: [374] sakkmath, 2011-08-13 11:43:37
[374] sakkmath2011-08-13 11:43:37

Az állásodban csak egy második sötét vezért kell tenned h6-ra.:)

Előzmény: [373] Tóbi, 2011-08-13 11:06:38
[373] Tóbi2011-08-13 11:06:38

Így értettem a feladatot, nem szántam nehéznek. Én a lenti példát találtam, ahol a sakkot adó vezért csak a bástya ütheti ki, ezzel mattolva. Egy nehezítés, amire még nem jöttem rá: Van-e olyan állas, ahol világos jön, bármit lép és arra bármit is válaszol sötét, azzal sötét mattot ad.

Előzmény: [372] sakkmath, 2011-08-13 01:02:31
[372] sakkmath2011-08-13 01:02:31

Nem hagytál ki valamilyen további feltételt? Ugyanis rengeteg olyan - a követelményeidnek megfelelő - állás létezik, amelyben nincs semmi rendhagyó. Egy példa az alábbi állás, amelyben b2-re - a bástya helyett - világos huszár is helyezhető.

Előzmény: [371] Tóbi, 2011-08-12 21:13:16
[371] Tóbi2011-08-12 21:13:16

Egy rendhagyó feladvány: Adjunk példát olyan állásra, ami elméletileg létrejöhet a sakkban, világos jön, és minden szabályos lépésével mattot ad.

[370] Matthew2011-08-01 18:09:36

Köszönöm a biztatást,nekiesek még egyszer:) A zárójelbeli megjegyzéseim második felében 2...Kd7-et akartam írni,2...Ke5-re nem jöhetne 3.Hd4 :)

Előzmény: [369] sakkmath, 2011-07-31 22:45:17
[369] sakkmath2011-07-31 22:45:17

Nem kell feladni, jó nyomon vagy, lendülj újból, nyugodtan :-)

Először a zárójeles rész második elágazására térek ki: Itt a pontosvessző után tévesen 2…Kd5-öt írsz, de nyilvánvaló, hogy 2. … Ke5-re gondolsz.

Változataidra, értékeléseidre részletesen később reagálok. (Bőséges lesz a mondanivalóm … :-)

Az ötleted: 2.Hb5 Hb8 jó, ez a helyes és legtartalmasabb folytatás. Eddig tehát megvolnánk, s ennek örömére fel is teszem a létrejövő új állást.

Itt tehát világos lépi a harmadikat. A legjobb lépéssorozat végén megtudhatjuk, hogy nyerhet-e világos, vagy bele kell törődnie a döntetlenbe. Annyit elárulok, hogy fehér legjobb harmadik lépése nem hxg5.

Előzmény: [367] Matthew, 2011-07-28 13:55:48
[368] Matthew2011-07-28 23:58:39

Pardon,most látom,hogy elírtam valamit:a második bekezdésben 3.hxg5-öt akartam írni.

Előzmény: [367] Matthew, 2011-07-28 13:55:48
[367] Matthew2011-07-28 13:55:48

Hát,én itt csődöt mondok,úgy tűnik:) Egyetlen ötletem maradt még,de kiszámolni nem igazán tudom már,hogy jó-e: 2.Hb5 -3.Hd4+ fenyeget. Erre a legjobb válasz talán 2...Hb8(a király lépésére világos nyerhet,pl.:2...Kd5 3.Hc7+,majd 4.Ha6;2...Kd5-re 3.Hd4 Hb8 4.g4! gxh4 5.gxh5 majd 6.Hf5,majd jön a király is.)

És innentől kezdve nem nagyon jutok előbbre. Talán 3.gxh5 a legjobb,ha a sötét király a b gyalog felé közelít,akkor világos a királyszárnyi gyalogokra koncentrál,ha sötét király viszont ezeket választja,akkor világos király útra kelhet a b-gyalog felé,és vezérhez is juthat,de nem tudom,időben-e. De ha legalább jó nyomon vagyok,akkor még egyszer nekilendülök:) Ha nem,akkor feladom:))

Előzmény: [366] sakkmath, 2011-07-21 17:39:52
[366] sakkmath2011-07-21 17:39:52

2.g4 már érdekesebb, mégsem az igazi. Nézzük, miért:

2.g4 Kxd6 3.gxh5 Kc7 (ez a legegyszerűbb) és innen néhány vari:

I. 4.h6 He5 5.hxg5 Kxb7 és erre az állásra ismét a NALIMOV "mondja", hogy 6.Ke3, vagy 6.Kg3 döntetlen; ha világos mást lép, egyenesen veszít!

II. 4.hxg5 He7 (v. Kxb7) döntetlen.

(Mint látható, a változatokat nem kell két királyig kiszámolni. Ha már csak 6 figura van a táblán, nyugodtan kérdezzük meg a NALIMOV adatbázist.)

Várom világos ravaszabb második lépését, merthogy:

Lőn egy második húzás, telve delejjel,

Csalfább lépések sora rejtezik ottan!

:-)

Előzmény: [365] Matthew, 2011-07-21 00:03:58
[365] Matthew2011-07-21 00:03:58

Talán 2.g4 lesz az. 2...gxh4-re 3.gxh5 Kf6 4.h6 Kg6 5.Hf5!-tel azt hiszem nyer világos. 2.hxg4.re 3,h5! és lényegében ugyanoda jutottunk,mint az előbb. 2.Kxd6-ra 3.gxh5 Ke7 4.hxg5 Kf8 5.Kf3 Kg7 Kf4 után is világos könnyen nyer.

Előzmény: [363] sakkmath, 2011-07-20 17:25:57
[364] Matthew2011-07-20 17:46:44

Értem! Megyek vissza a táblához:D

Előzmény: [363] sakkmath, 2011-07-20 17:25:57
[363] sakkmath2011-07-20 17:25:57

Üdv!

1.Hd6+ Ke6 2.He4 gxh4 3.gxh4 Kd7! (ez a jó és nem Kf5) 4.Hf6+ (4.Hc5+ Kc7, majd Kb6 csak időveszteség fehérnek) 4.-,Kc7 5.Hxh5 Kxb7 és ezt az állást a Nalimov Endgame Tablebases döntetlenre értékeli, amint az alábbi képen látható:

(Világosnak 2.He4 helyett van fortélyosabb folytatása! ...)

Előzmény: [362] Matthew, 2011-07-20 12:33:35
[362] Matthew2011-07-20 12:33:35

Üdv!

Szerintem világos nyer a következők miatt: Sötét huszárját helyhez köti a b7 gyalog,igaz,ő maga pedig a b7 gyalogot akadályozza meg a mozgásban. Így tehát sötét 3 gyalogával és királyával küzd világos huszárja és két gyaloga ellen. Világos célja a gyalognyerés(méghozzá,azt hiszem legalább kettő).

1.Hd6+-én ezt találtam legjobb kezdésnek,ugyanis sötét királyát zavarni kell,nehogy hxg4-gxg4-Kg4 vagy hasonló úton megszabadulhasson a világos gyalogoktól. Emellett gyalogot is támad egyszerre. Sötétnek erre több válasza is lehet,de talán a legerősebb: 1...Ke6(védi az f7 gyalogot,és űzi a huszárt,megakadályozva ezzel hxg5-öt.) 2.He4!-lenyeri a g5 gyalogot,amit nem lehet egyszerűen 2...f6-tal,vagy g4 lépéssel megvédeni,mert arra 3.Hc5+! jön:a huszár a6-ra igyekszik,hogy a b-gyalog átváltoztatása után lenyerje a sötét huszárt. (2.gxh4-re pedig 3.gxh4 Kf5 4.Kf3 után sötétnek nincs jó játéka,világos mindenképpen lenyer egy gyalogot,amivel győz.)2.He4 után a királlyal való védekezés sem ér túl sokat: 2...Kf5 3.Hxg5 után két variációt találtam:1. 3...f6 4.Hh3 és sötét tehetetlen a huszár h3-f4-xh5 manővere ellen. 2. 3...Kg3(ott hagyja az f7 gyalogot,megelőzendő az előbb említett manővert,mert a szélső gyaloggal még mindig jobban védekezhet) 5.Hxf7 Hb8 6.Hh6+ Kh3 7.Kf3 Hc6 8.Kf4 és világos király majd leüti a h5 gyalogot és nyer.

Előzmény: [361] sakkmath, 2011-07-15 00:40:00
[361] sakkmath2011-07-15 00:40:00

Az alábbi állásban VILÁGOS LÉP.

Mindkét fél legjobb játékát feltételezve

az (A), vagy a (B) állítás igaz?

(A) VILÁGOS NYER.

(B) A JÁTSZMA DÖNTETLENÜL VÉGZŐDIK.

[360] Róbert Gida2011-01-21 02:22:33

http://chessbase.com/news/2011/wijk/games/wijka05.htm Carlsen idei első nyert partija Wijk aan Zee-ben, ami érdekes, hogy amikor csak 5 figura maradt a táblán a 75. lépésben akkor http://www.k4it.de/index.php?topic=egtb&lang=en szerint döntetlen volt az állás a tablebase szerint. Ezt sikerült Ami-nak elszúrnia.

[359] Maga Péter2011-01-14 19:50:25

Azóta elgondolkodtam, és ezzel az 1800-as értékszámmal talán egy kicsit túloztam. Az 1800-2000 közötti ismerőseim között több is van, aki egyáltalán nem ismeri a technikát, nemhogy rutinszerűen alkalmazni tudná.

Előzmény: [356] Maga Péter, 2011-01-14 10:36:22
[358] Maga Péter2011-01-14 15:34:39

Hááát, mit mondjak, a kapus kicselezéséig jól játszott a sötét, aztán a gólvonalon addig pepecselt, míg végül lefújták a meccset.

Végülis évente többezer focimeccset lejátszanak, és rengeteg üres kapus szituáció marad ki. Ettől még teljesen alapvető elvárás, hogy egy focista az üres kapus helyzeteket értékesítse.

A versenysakkban van egy olyan szokás, hogy ahonnan az ellenfél nyerése triviális, ott feladom a partit, és nem játszok rá, hogy hátha mégis elrontja. (Ez sportágfüggő, a fociban a védők rohannak az üres kapuval szemben álló csatár után is; a teniszező odaáll fogadni akkor is, ha az ellen 5:0, 40-0-nél szervál a meccsért a döntő játszmában, még füvön és kemény pályán is.) Ezzel tiszteljük meg az ellenfelet (a teniszben meg éppen azzal, hogy végigjátsszuk). Persze ha nagy a tét, akkor a 'mindent megpróbálok' és a 'tisztelem az ellenfelet' közötti egyébként is elég homályos határvonal eltolódik. De például Lékó sem hagyta magát megmattolni az utolsó partiban (Kramnyik ellen a világbajnoki párosmeccsen). Valószínűleg más alkalommal már korábban feladta volna.

Ezért csodálkoztam a Róbert Gida által belinkelt partin, és tényleg nincs más tippem, mint a villámparti, vagy egy nagyon durva időzavar (mondjuk egy percnél kevesebb idő a hátralevő max. 33 lépésre). Amit te találtál, az Bundesliga meccs, csak az utóbbi lehet.

Előzmény: [357] Tóbi, 2011-01-14 11:38:07
[357] Tóbi2011-01-14 11:38:07

Utánanéztem a wikin, azt írja, hogy 33 lépés kell a matthoz a legrosszabb esetben, tehát könnyen bele lehet futni az 50 lépéses szabályba. Ebben a 2001-es partiban például egy 2500 Élő feletti nagymester vall kudarcot. Szóval én nem adnám fel, tologatnám a királyt, hátha elrontja az ellenfelem.

Előzmény: [356] Maga Péter, 2011-01-14 10:36:22
[356] Maga Péter2011-01-14 10:36:22

Nem értem, miért nem adja fel sötét, a futó-huszár matt legalább 250 éves, és ma már teljesen sztenderd 1800-as Élő-szám felett.

Vagy villámparti volt vagy mi?

Előzmény: [355] Róbert Gida, 2011-01-13 21:15:47
[355] Róbert Gida2011-01-13 21:15:47

http://chessbase.com/cbm/cbm139e/cbm139-end/ivanchuk_morozevich.htm

Na ez érdekes, egy lóval és egy futóval mattot adni, csak a sarokban lehet. 50. lépéstől nézzétek.

[354] Róbert Gida2010-12-12 12:36:30

Nigel Short mattot kapott Anandtól, ezt pedig szégyennek tartják ezen a szinten: http://chessbase.com/news/2010/london/games/lcc04.htm

[353] Maga Péter2010-11-30 15:10:00

Kösz, hogy feltetted, jó kis parti. Rendkívül szellemes az a 15. -, a5. Először nem értettem, aztán nagyon tetszett, aztán kicsit illúzióromboló volt elolvasni az elemzést, miszerint ,,This sacrifice is typical of the top engines, and frees the a5 square for either the knight, or rook depending on Black's reply.''

Előzmény: [352] Róbert Gida, 2010-11-29 22:48:06

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]