Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Matematikai fogalomtár

  [1]    [2]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[21] ScarMan2004-10-05 11:17:21

Valószínűségszámítás terén különböző források különbözőképpen értelmezik azt, hogyha két dobókockát egyszerre feldobunk, akkor az esetek számánál különbözőnek kell-e számolnunk a két kockát. Bizonyos indoklások szerint igen, hiszen a két kocka a valóságban is egymástól független és különböző,attól függetlenül, hogy mi nem különböztetjük meg őket. Mások azt írják, hogy nem, mert a két kocka között semmilyen különbség nincsen, tehát mindegy, hogy egy adott szám melyiken jelenik meg. Melyik a hivetalosan elfogadott álláspont, illetve ti melyikkel számoltok, és miért?

[20] pongesz2004-09-28 16:46:16

Üdv! Nem tudja valaki, hogy mi az a bitopológia vagy bitopologikus tér egy alaphalmazon? esetleg el lehet küldeni <a href="mailto:pongesz@cs.elte.hu">mailben</a>

köszi

[19] Orsi2004-09-23 14:37:14

Köszönöm szépen a gyors választ

[18] Lóczi Lajos2004-09-23 10:28:31

Kedves Orsi,

a http://thesaurus.maths.org/ -on a doboz ábra kifejezésre rákeresve kaphatsz leírást és ábrát, ami szerintem ugyanaz, mint a sodrófa, mert az alakja olyan. Egy másik leírás angolul ugyanerről

http://mathworld.wolfram.com/Box-and-WhiskerPlot.html

Előzmény: [17] Orsi, 2004-09-22 17:56:43
[17] Orsi2004-09-22 17:56:43

Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy mi az a "sodrófa" a statisztikában?

A választ előre is köszönöm

[16] Gubbubu2004-09-18 20:45:31

OFF: Egyetértek: mindenkinek a saját nyelve a leglogikusabb. Én a magam részéről ezért is nem kedvelem a természetes nyelveket helyettesíteni akaró mesterséges nyelveket. Különösen az eszperantót, mivel ez szinte kizárólag a latin utódnyelveire épül, de ez már nem ide tartozik, hanem a "M és Ny" topikba, meg Dáviddal sem akarok kötözködni).

Előzmény: [13] Hajba Károly, 2004-09-01 14:15:09
[15] Hajba Károly2004-09-02 13:29:25

Kedves Dávid!

Az új "M és Ny" topikban fejtem ki ezzel kapcsolatos gondolataimat.

HK

Előzmény: [14] V. Dávid, 2004-09-01 16:15:31
[14] V. Dávid2004-09-01 16:15:31

Kedves Onogur! Igazad van, ez a fórum nem az ilyesmire való. De azért annyit szeretnék megjegyezni, hogy az eszperantó eredeti szépirodalmát egy kisebb nemzet is megirigyelhetné. Csak úgy az érdekesség kedvéér iderakok egy Kürschák József versenyfeladatot megoldással együtt:

Estas n punktoj sur ebeno, neniu tri el ili sur la sama rekto. Kelkajn strekojn difinitajn de ili ni kolorigas blua aux rugxa tiel, ke oni povu atingi cxiun punkton de cxiu alia irante laux la kolorigitaj strekoj, sed nur unumaniere. Pruvu ke oni povas kolorigi la ankoraux nekolorigitajn strekojn tiel, ke arbitre prenante tri punktojn, inter la strekoj kunligantaj ilin la nombro de la rugxaj estu nepara.

Solvo: Anticipe ni kolorigas la punktojn flava kaj verda tiel, ke la ekstremoj de cxiu blua streko estu malsamkoloraj. Por fari tion, ni prenu iun punkton A0 kaj kolorigu gxin flava. Farinte tion ni kolorigas cxiun alian punkton laux la sekva maniero: irante laux sinsekvo de strekoj komencanta cxe A0, la punkto numero i havu la saman koloron, kiun tiu numero (i-1), se la streko difinita de ili estas rugxa, kaj malsaman koloron, se tiu streko estas blua. La kondicxo, ke cxiu punkto de cxiu alia nur unumaniere estas atingebla, garantias, ke tiu kolorigado estas unusenca.

Post tio ni uzu la sekvan kolorigan regulon: la streko AB estu rugxa, se la punktoj cxe gxiaj ekstremoj havas la saman koloron, kaj gxi estu blua, se tiuj punktoj estas malsamkoloraj.

Ni povas konstati, ke la komence kolorigitaj strekoj konvenas al tiu cxi regulo. Ni prenu nun arbitre triangulon ABC. Se A, B, C havas la saman koloron, tiam AB, AC, BC estas rugxaj. Se ekzemlpe A kaj B havas la saman koloron, kaj C malsaman, tiam AB estas rugxa, sed AC kaj BC estas bluaj. Tial la nombro de la rugxaj strekoj estas 1 aux 3, do nepara.

Előzmény: [13] Hajba Károly, 2004-09-01 14:15:09
[13] Hajba Károly2004-09-01 14:15:09

Kedves Dávid és Gubbubu!

OFF

Javaslom, hogy ne nyissunk vitát a "logikus" nyelvek versenyében, mivel a nyelv struktúrája (logikája)szubjektív, véletlenszerűen alakult ki és nagyon lassan, de folyamatosan változik, így az erről kialakított itélet is csak szubjektív lehet. Mindegyik természetes nyelvben van redundancia és illogikusság, de ez adja meg a szépségét, emiatt lehet benne szépirodalmat művelni, ellentétben a mesterséges nyelvekkel, melyben eredeti szépirodalmat nagyon nehéz lenne létrehozni. Persze a nemzetközi komunikációra pedig a mesterséges nyelvek sokkal megfelelőbbek lennének.

Igazság szerint nincs logikusabb (v, fejlettebb, kifejezőbb, ...) nyelv nyelvész szemszögből. Gyanítom, hogy nem nyelvészek hozták meg az itéletet. A nyelv rugalmasan idomul a használóinak igényeihez, lásd a nyelvújítást, de az elmúlt fél évszázad alatt az ausztrál bennszülöttek nyelve is radikálisan megváltozik azzal, hogy az "őskor"-ból a napjainkba lépnek át.

Üdv: Hajba Károly

Előzmény: [12] V. Dávid, 2004-08-31 21:54:06
[12] V. Dávid2004-08-31 21:54:06

A magyarnál sokkal logikusabb nyelvek is vannak. Ha jól tudom az arab is logikusabb, hogy mást ne mondjak. De ha logikus nyelvet akarsz, akkor tanulj meg eszperantóul, az az összes többit simán veri. Az angol ellen több ok is szól. Az első, hogy a kiejtve nagyon elharapják a szavakat, ezért a beszélt angol nehezen érthető. Továbbá nem fonetikus a helyesírása, a nyelvtana pedig csak látszólag egyszerű, mert kevés benne a ragozás. Valójában egyáltalán nem könnyű a nyelvtana. A szóképzés lehetőségeit sokkal kevésbé használja ki mint mondjuk a német, így több szótövet kell megtanulni. De a legfőbb érv az, hogy igazságtalan, hogy legyen a világon egy-két kitűntetett nemzet, aminek az anyanyelvét az összes többinek muszáj megtanulnia. Egyébként már végképp nem tartozik ebbe a fórumba, de a magyar nyelvtanítás olyan szinten van, hogy a középiskolások több év angoltanulás után gyakorlatilag egyáltalán nem tudnak angolul.

Előzmény: [10] Gubbubu, 2004-07-09 00:12:05
[11] Gyarmati Péter2004-07-25 22:53:42

Értem.

Ennek ellenére soha nem fogok mást használni, mint a http://mathworld.wolfram.com/ - ot. Már ha egyáltalán lesz közöm még a matematikához, mert nem abból élek!

Előzmény: [10] Gubbubu, 2004-07-09 00:12:05
[10] Gubbubu2004-07-09 00:12:05

Nem olvastad el figyelmesen a hozzászólásomat. Interaktivitás szempontjából a legjobb lexikonról volt szó, nem egyéb (pl. a szócikkek száma szerinti) szempontból. Márpedig egy szabadon írható lexikonnál interaktívabbat még egy-két évig aligha fognak kitalálni.

(-:Angolul tudok ugyan, de ha egy turista útbaigazítást kér, temrészetesen elvből magyarul szólalok meg, miért, ő megtanult magyarul? (:-) ez csak vicc volt!:-)

(Több nemzetközi és - hírű független szakértő szerint egyébként a magyar a világ egyik leglogikusabb nyelve, amiért kár lenne, ha mindenki angolul kezdene beszélni, és kihalna, de ez már nem tartozik ide.)

Az általad említett lexikon nem rossz, de csak egy matematikai lexikon. Pl. belterjesen szűkszavú, interdiszciplinaritás egyáltalán nincs benne. A WP. ennél többre hivatott.

Előzmény: [9] Gyarmati Péter, 2004-06-04 13:07:06
[9] Gyarmati Péter2004-06-04 13:07:06

Nem értelek. Van egy világklasszis elektronikus matematikai enciklopédia (http://mathworld.wolfram.com/). Használni kell csak. Esetleg lefordítani magyarra. Szerzői jogi kérdések megoldhatók - szerintem.

Ja! És meg kell tanulni angolul. Manapság angol nélkül...?

Előzmény: [8] Gubbubu, 2004-06-03 19:03:43
[8] Gubbubu2004-06-03 19:03:43

Erről a problémáról lásd azt, amit "összeesküvő modorban" mondtam. Ha nem találsz valamit, tégy róla!

Előzmény: [7] Gyarmati Péter, 2004-05-15 23:19:52
[7] Gyarmati Péter2004-05-15 23:19:52

Legjobb? Nem. Egy rakás fogalmat nem talált meg a keresője! Ha kíváncsi vagy rá, írom a konkrét példákat.

Előzmény: [6] Gubbubu, 2004-05-14 20:31:31
[6] Gubbubu2004-05-14 20:31:31

Ha már a nemzetek közöttiségnél tartunk, akkor ebből a szempontból a legjobb lexikon megtalálható itt!

A lexikon többnyelvű, azaz mostmár nemcsak az angol nyelv, de SEMMI sem lehet akadály!

Ja, kis szépséghibája, hogy még nincs készen. Erről összeesküvő modorban csak annyit súgnék a fületekbe, hogy Ti (E Hozzászólásom Olvasói) tehettek róla...

Üdv. mindenkinek: Egy Rég Látott Törzsvendég

Előzmény: [5] Hajba Károly, 2004-05-08 16:12:58
[5] Hajba Károly2004-05-08 16:12:58

Kedves Péter!

Amit találtál tényleg impozánsnak tűnik, de

OFF

nem biztos, hogy az angol nyelv nem akadály. Két indokot is mondok.

1. A mai közép és idős generációknál sajnos még nem volt olyan hatékony a nyelvtanítás, s sokkal többféle nyelvet is oktattak. Anno a mi gimis iskolánkban egy évfolyamon az orosz mellett létezet latin, francia, angol, német is. Továbbá idősebb korban már nehezebb új nyelvet tanulni, főleg szaknyelvet. Én például az orosz mellett családi indíttatásból is a német nyelvet tanultam, melyen most már több, mint 15 év rozsda fekszik. Itt felénk inkább az orosszal rokon ukránt lehetne hasznosítani.

2. Ha egy nyelvnek túlságosan nagy dominanciája lesz, akkor az anyanyelvként használó népek vezérei esetleg magasabbrendűeknek gondolhatják magukat, s világcsendőrök szeretnének lenni. Jaj, de ez innen már politika ...

---

Mindentől függetlenül a gyermekeimet én már intenzíven taníttatom angolra, hogy ők ne szenvedjenek hátrányt.

ON

Másrészről pedig nagyon szurkolok, hogy ezen fogalomtár a nemzetek közöttisége miatt idővel nagyobb és híresebb legyen az említetted angol enciklopédiánál. Van esélye rá. :o)

Üdv: HK

Előzmény: [4] Gyarmati Péter, 2004-05-07 15:27:54
[4] Gyarmati Péter2004-05-07 15:27:54

A jelenlegi legjobb elektronikus matematikai enciklopédia megtalálható itt.

Az angol nyelv nem lehet akadály....

[3] Lóczi Lajos2004-04-28 01:25:28

Kedves Károly!

A szótárfunkcióhoz nem is kell letölteni semmit (legrosszabb esetben a matematikai karakterek lesznek csúnyák a böngészőben). Legfelül a Beállítások oldalon választhatod ki, hogy milyen nyelveken listázza majd a szavakat (pl. egyszerűen "minden nyelv"). Ezután a keresőmezőbe beírsz valamit, majd enter. Másik lehetőség a Betűrendes listázás kérése.

Ha esetleg alapértelmezésben pl. angolul jönne be az egész oldal minden rajta levő szöveggel együtt, akkor először a Magyar (vagy neki megfelelő) fülre klikkelj (a főcím felett közvetlenül).

LL

Előzmény: [2] Hajba Károly, 2004-04-27 12:15:29
[2] Hajba Károly2004-04-27 12:15:29

Kedves Lajos!

Nagyon hasznos lesz ezen szép csapatmunka eredménye. Minden tiszteletem a készítő csapatnak. Ez már EU konform. :o)

Sok időt nem töltöttem el a böngészésével, nem töltöttem le semmit, így lehet, hogy rosszul kerestem. Csak érdekességképpen arra lettem volna kiváncsi, hogy egy magyar fogalom, hogyan hangzik pl. finnül vagy szlovákul.

Gondolom, lehet szótárként is használni, csak még nem jöttem rá, hogy hogyan?

HK

Előzmény: [1] Lóczi Lajos, 2004-04-27 01:56:13
[1] Lóczi Lajos2004-04-27 01:56:13

Kedves Fórumosok!

Bizonyára Ti is olvastátok a KöMaL oldalakon, hogy számos ország közreműködésével elkészítettünk egy többnyelvű, internetes matematikai szó-, illetve fogalomtárat. Erre szeretném itt is felhívni a figyelmet.

A fogalomtár természetesen folyamatosan bővül, és sosem lehet befejezettnek tekinteni, ezért mindenkitől várjuk a szótárral kapcsolatos visszajelzéseit, véleményét, tanácsait, például a fogalomtár saját fórumán.

Megemlítek még két, ehhez kapcsolódó webcímet: a már említett KöMaL-írást, illetve a http://mbuttons.bolyai.hu/ oldalt.

Sok sikert a használathoz!

  [1]    [2]