Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Csak logika

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[143] jonas2005-02-06 21:36:10

15. feladatra: a három decis poharak fejjel lefele voltak? (Olvastátok a Feymann könyvet, ugye?)

Előzmény: [49] Suhanc, 2004-08-18 21:52:32
[142] Atosz2005-02-04 09:38:49

Bocsi, hogy lelőttem azonnal. (Egyébként ismertem...)

Előzmény: [138] Hajba Károly, 2005-02-04 00:14:29
[141] lorantfy2005-02-04 00:33:46

Kedves Atos!

Jó az ötlet! Ha a síkból kilépünk a térbe, akkor megoldható a feladat. Ötletedből kiindulva én arra gondoltam, hogy egy hengerpalástra rajzoljuk az első egyenest csavarvonal szerűen, majd mikor kétszer körbeértünk két merőlegest állítunk rá megfelelő távolságra, hogy éppen négyzet legyen. Megvan a négyzet három egyenesből.

Előzmény: [136] Atosz, 2005-02-04 00:00:29
[140] Hajba Károly2005-02-04 00:29:30

27. feladat:

Nagymamám öccse egyben a férjének, azaz a nagyapámnak unokatestvére, még sincs vérfertőzés a családban. Hogy lehet?

[139] Hajba Károly2005-02-04 00:26:48

Kedves László!

Omar első és második három napját gyakorlatilag kitaláltad már. Azaz 3 napra eladja, majd visszavásárolja a házát. A harmadik három napra újból eladja, de rögtön bérbe is veszi a vevőtől, így otthon is volt meg nem is.

Előzmény: [137] lorantfy, 2005-02-04 00:04:15
[138] Hajba Károly2005-02-04 00:14:29

Kedves Atosz!

Ha nem ismerted ezt a régi feladatot, (mivel én több, mint 30 éve hallottam) akkor gratulálok. Ha pedig is... :o)

Ha a négyzetes feladatot nem a nyelvi átverés kategóriájában vizsgáljuk, akkor igazad van. A sok "téves" megoldást talán úgy lehetett volna kikerülni, hogy vonal helyett egyenes szerepelt volna a feladatban.

HK

Előzmény: [136] Atosz, 2005-02-04 00:00:29
[137] lorantfy2005-02-04 00:04:15

Kedves Károly!

Kösz a gyüjtögetést! Ez a kezdeti időket idézi.

A 11. feladat-nál már csak azon agyaltunk, hogy mi legyen az utolsó 3 napon a házzal, amikor otthon is van benne meg nem is. Közben feladtam tanítványoknak és az egyik hozott egy olyan ötletet, hogy adja a nincsteleneknek a kunyhót és mivel így ő is nincstelen lesz az övé is lesz a ház meg nem is.

Előzmény: [135] Hajba Károly, 2005-02-03 21:55:56
[136] Atosz2005-02-04 00:00:29

Sziasztok!

Hát Izsák? (nem volt kedvem e-mailban küldeni)

Visszatérve a négyzetes feladatra, gondolkodtam rajta, hogy nem leleménnyel, hanem "normális" módon meg lehet-e oldani, és a köv. módszert eszeltem ki. (3 egyenes szakasz és kialakul egy szabályos négyzet)

Vegyünk egy hosszabb papírcsíkot és középen húzzunk rá egy hosszú egyenes szakaszt (végig). A papír jobb felét hajtsuk fel, majd a felhajtott felső részt újra hajtsuk balra, az eredetivel párhuzamosan. Így az eredeti vonal két párhuzamos szakasza kilátszik. Ezután két szakasszal kialakul a keresett négyzet. Próbáljátok ki!

Azt azért nem mondom, hogy tökéletes, de egy igazi négyzet látszik.

Előzmény: [135] Hajba Károly, 2005-02-03 21:55:56
[135] Hajba Károly2005-02-03 21:55:56

No amíg Attila beírja újabb átverős feladatát, mit azalább megigért nekünk, összegyűjtöttem az ez ideig megoldatlan feladatokat:

5. feladat [9] hozzászólás ill.

11. [38]; 14a [47]; 14b-15 [49]; ? [58]; 21. [91)

S egy újabb feladat:

26. feladat: Azt állítom, hogy Ábrahámnak nem volt fia!

HK

[134] lorantfy2005-02-03 11:21:15

Hello Attila!

Szerinten is csak KL megoldása jó, minthogy ez egy nyelvtani átverés.[119]-ben én nem megoldással próbálkoztam, csak jelezni akartam J. Attilának, hogy ez a gondolat itt nem jó.

Várjuk további szellemes példáidat!

Előzmény: [132] Bubori Attila, 2005-02-03 10:09:36
[133] Bubori Attila2005-02-03 10:17:40

Elnézést a csúnya szavakért. Megfeledkeztem a fórumszabályokról. :)=

Előzmény: [132] Bubori Attila, 2005-02-03 10:09:36
[132] Bubori Attila2005-02-03 10:09:36

Szeretném végre tisztázni a helyzetet.

A megoldások tökéletesen helyesek. Ehhez semmi kétségem. Azonban a feladat szerzöje - persze ezt én is csak szájhagyomány útján hallottam - megoldáskénta Kemény Legény rajzára gondolt. Személyszerint, mikor ezt a feladatot meghallottam, én is szarul éreztem magam, amikor megmondták a megoldást, mire én már vagy harmincszor megoldottam, de csak annyit közöltek, hogy ez se jó...

Részemröl ennyi, további kellemes napot mindenkinek!

Mai nap mottója:" Inkább élek 40 évet ördögként, mint 80-at angyalként."

Előzmény: [130] Hajba Károly, 2005-02-03 08:33:26
[131] Hajba Károly2005-02-03 08:37:23

Elnézést!

Attila (és László) lapszéli ötlete is helyes. :o)

HK

NB.: De hát döntsön a nép! :o)

Előzmény: [116] jenei.attila, 2005-01-29 12:45:13
[130] Hajba Károly2005-02-03 08:33:26

Kedves Attila és Kemény Legény!

A megoldás bekerülése után a néhai szovjet zenész bohóc híres modása villant be, mikor a nagyközönség előtt elvette a cirkuszigazgató a hegedűjét:

- Van másíííííííííííík!

Szóval a feladatot követve jelenleg 4-féle helyes megoldás is lehetséges. Mint már írtam a vonal nem feltétlen szakasz vagy egyenes, így Csimby görbe vonalai is jók, KL pedig az értelmezés nyelvtani oldaláról közelítette meg a kérdést, én a törtvonalban gondolkoztam, míg fiam nemes egyszerűséggel kihagyta a negyedik összekötő egyenest alul. (Elvileg bármely téglalapot meghatározhatok a négy sarokpontjával, az csak egy jól bevált és praktikus mód, hogy a négy összekötő szakasszal ábrázolom. Pl. ha A3-nál nagyobb rajzot kell otthon nyomtatnom, a rajzprogram az A3-as lapok sarkaiba egy-egy kis pipát rajzol az összeilleszthetőség elősegítésére. Ezek a kis pipácskák is egy téglalapot határoznak meg.)

Valamilyen logika szerint tehát mind megfelelő válasz, mivel a kiírásból nem következtethető ki semmiféle betartandó szűkítés.

Ezért mind a feladat kiírójának, mind Csimbynek és KL-nek gartulálok.

HK

Előzmény: [127] Bubori Attila, 2005-02-02 23:43:10
[129] SAMBUCA2005-02-03 06:05:34

Hellótok!

Mekkora poén már ez a megoldás. Gratula Kemény Legény. Csatlakozva Mate-hez én is megnézném, hogy Kemény Legényt bárki is meglincseli.

SAMBUCA

[128] Mate2005-02-03 02:35:45

Asszem most jönnék még egyszer én. Kemény Legény tényleg nem ismerte a feladatot, ezt állíthatom, mert elég közel lakunk.:))

Úgyhogy részemről gratula, mint lincselés. Megaztán megnézném azt, ahogy én őt meglincselem. :)

Góliát, neked is üdv: Dávid:)))

[127] Bubori Attila2005-02-02 23:43:10

Hello Károly!

Remélem neked is az a megoldás jött ki, mint amit újdonsült Da Vinci-k rajzolt ide "frappánsan". Azért jó kis fejtörő volt nem?

Re=> :o)

Előzmény: [121] Hajba Károly, 2005-02-01 00:07:11
[126] Bubori Attila2005-02-02 23:38:52

Szóval Kemény Legény!

Erre szokták azt mondani, hogy akinek vág az esze, az nem biztos, h a legértelmesebb! Igaza van Mate-nek, h írtam azt a ***** emil címet! Mindamellett örülök neki, h meg tudtad oldani. Amúgy ismerted a feladatot, vagy nyelvtan szakos vagy?

Mindegy, a lényeg megvan oldva, aztán majd döntsön a nép, h lincselés, vagy gratula.

Én nem vagyok egy logika guru, de ha gondoljátok van még egy pár igen élvezetes órát szerző feladatom. Majd azokat is megírom.

Ahoj.

Mai nap mottója: "Most csak a szája jár, vagy tényleg mond is valamit?!?!"

Előzmény: [124] Kemény Legény, 2005-02-01 17:07:46
[125] Mate2005-02-02 04:25:05

Kemény Legényke!

Jó, hogy az e-mail címre küldted a megoldást:) De azért szép, frappáns megoldás, egy IMO különdíjat is megérne. Üdv, tán még összefutunk.

[124] Kemény Legény2005-02-01 17:07:46

A csendélet címe: Négyzet három vonallal

made by Kemény Legény.

[123] Csimby2005-02-01 12:21:43

??

[122] Csimby2005-02-01 12:09:19

Görbülhet is az a "vonal"?

[121] Hajba Károly2005-02-01 00:07:11

Kedves Attila!

[117]-beli hozzászólásod után bevillant mégegy megoldási lehetőség. S láss csodát! Ma délután, miután a kisfiamat hazahoztam az oviból, üres lapot tolva elé feladtam neki a feladatot. 2 másodperc alatt lerajzolta ugyanezt. :o) Így most már tudom az "igazi" megoldást is, nemcsak azt, mit drótpostán küldtem.

HK

Előzmény: [120] Bubori Attila, 2005-01-31 12:47:33
[120] Bubori Attila2005-01-31 12:47:33

Laci!

(Remélem nem jelent gondot a tegeződés, mert olyan munkahelyen dolgozom, ahol ez elfogadott tény 18-70ig. Ha probléma, akkor ezt jelezd légyszives. Ezt muszály volt tisztáznom, akármilyen hülyén is hangzik!)

Mint már Attillának is írtam- bár kissé burkoltan - nem a lap szélével kell kombinálni. Mindjárt selytettem, hogy minden logikusan gondolkodó ember beugrik ennek a feladatnak, mert mindannyian felnőtt korunkra már nem tudunk naívan gondolkodni, gyermekien. Mint ahogyan írtam is a fiatal gyerekek - mondjuk 4-8 évesek - pillanatok alatt lerajzolják, még a fizikusok, matematikusok - jelen esetben Te is - törik a fejüket, és nem tudnak rájönni.

Bevallom, én is beugrottam neki, nem tudtam megfejteni, és 3 éves unokahugom segítségét kértem. Gyakorlatilag az ő rajza alapján ugrott be, és akkor megkérdeztem a megoldást: lőn az volt.

Neked is azt tudom tanácsolni, mint Onogur-nak. Próbáld ki! Lehet, hogy meglessz a megoldás.

Ha esetleg nagyon nem menne, akkor felteszem az ábrát a hét vége felé. Remélem ezzel senkinek sem okozok csalódást.

További kellemes napot :)

Előzmény: [119] lorantfy, 2005-01-31 10:47:47
[119] lorantfy2005-01-31 10:47:47

Ha a lap szélét lehetne használni, akkor 2 vonallal is lehetne négyzetet rajzolni a lap sarkába. Sőt téglalap alakú lapra egy vonallal is, levágva egy négyzet alakú részt.

Előzmény: [116] jenei.attila, 2005-01-29 12:45:13

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]