Fórum: Csak logika

Kedves Hajba károly!

A megoldás természetesen jó,de úgy látom ez csak "ujjgyakorlat"volt(bevallom,hogy rajtam kifogott...),úgyhogy a következő feladat sem lehet nehéz(de legalább jópofa:):

II-XI=IX Ez az egyenlőség első ránézésre hamisnak tűnik,de ha jobban megnézzük,akkor anélkül,hogy egyetlen gyufaszálat is elmozdítanánk a helyéről,igaz egyenlőséget látunk.Hogyan?

Üdv Mindenkinek!

Matthew

Szevasz!

Ez egy egyszerű gráfelméleti probléma. Általánosan is igaz, hogy telje-2k gráfra igaz hogy kisínezhető, az általad említett módon, de egyik teljes-(2k+1) gráf se tudja ezt; k poz. eg.

Egy teljes k gráfban összesen él van. Nyilván csak akkor teljesül a feltételed, ha osztható (k-1)-gyel, hiszen egy pontból k-1 él indul ki.

Ha k páros, akkor nincs baj, mert ekkor k-1 páratlan, így 2-vel nem osztható.

DE, ha k páratlan, akkor k-1 páros, tehát k-1 prímtényezős felbontásában a 2 eggyel nagyobb hatványon szerepel, mint a , tehát nem osztható (k-1)-gyel.

A 7 páratlan, tehát az általad javasolt színesési struktúra nem valósítható meg.

Tegyük fel, hogy lehet. Legyen az egyik szín a zöld.Hány zöld szakasz van? Minden csúcsba pontosan egy fut be, tehát ha minden csúcsnál összeadjuk, hány zöld szakasz fut be, meg kell kapni a zöld szakaszok számának a kétszeresét. Azonban 1+1+1+1+1+1+1=7 páratlan, tehát nincs jó színezés.

Tekintsd például a piros színű élek által alkotott részgráfot. Minden pont foka egy, máskülönben nem menne ki minden pontból pontosan egy piros él. De k darab diszjunkt piros él 2*k darab pontot fed le. Következésképpen 7-et nem fedhet le.

Helló! Megint akadt egy V-VI. osztályos fogós feladat: Adott a síkban 7 különböző, hármanként nem kollineáris pont, amelyeket páronként mind összeközünk szakaszokkal. Kiszínezzük ezen szakaszokat 6 szín valamelyikével. Lehetséges-e úgy kiszínezni, hogy minden pontba mind a 6 féle színű szakasz befusson? Hát próbálkoztam úgy, hogy 1,2,...,6 a 6 szín, elkészítettem egy "művelettáblát" 7×7-es méretűt, sorok és oszlopok sorra P(1)...P(6), a P(i)P(i) találkozásánál besatíroztam, most bmarad, hogy az 1,...,6 számokat úgy írjuk be soronként, hogy mindegyik sorban egyik sem szerepelhet kétszer, ellenben P(i)P(j) és P(j)P(i) találkozásánál a mezőben ugyanaz a szám kell legyen, vagyis a főátlóra vonatkozóan szimmetria kell fennálljon. Egy darabig megy, aztán nem :-( Az a sejtésem, hogy nem lehet. De pl. 4 pont esetén lehet, 3 pont esetén nem lehet...de hogyan bizonyítható egszerűen? Bármilyen jó ötletet szívesen várok! ;-) Üdv: epsilon u.i.: lehet, hogy túl bonyolultan fogtam fel a feladatot?

Üdv Mindenkinek!

Feladat:Illeszzünk az alábbi ábrához 4 db gyufaszálat úgy,hogy:

a)négy négyzetet kapjunk!

b)öt négyzetet kapjunk!

Matthew

Szia Suhanc!

Én elég sötét vagyok töriből, mert annakidején nekünk éppen nem volt kötelező töriből érettségizni, de erre az évszámra azért emlékszem és azt hiszem a déli harangszó miatt is sokan ismerik ezt az eseményt.

Volt 4 év a közoktatás történetében amikor sajnos nem volt kötelező történelemből érettségizni. Én akkor ennek nagyon örültem mert töri órán is matek meg fizika példákat csinálhattam. De aztán rájöttem, hogy később ezt a hiányt az ember már nem tudja pótolni, mert nem lesz rá ideje.

Kedves László!

Nagyon "déjá vu" érzésem van,hetedikes koromban ugyanis egy szakkörön hasonló feladatnál szintén 1456 volt az eredmény. Sajnos, abban a szituációban padtársam a feladat végére érve nagy hangon "osztotta az észt", arról, hogy fogalma sincs, mi történhetett 1456-ban, de szerinte ez teljesen normális, hiszen 6 osztályos gimnáziumban tanul, és csak 3. évben kezdenek történelmet.

Ha önmagát védve füllentett, azért szomorú a történet. Ha igazat mondott, akkor pedig azért...

Ennek értelmében feltehető a kérdés: ma sok helyen megtalálhatod 1456-ot, és változatlanul fontos; de ismert? Nem paradoxon ez kissé?

Ilyen feladványokban nyilván egy sokak által ismert fontos történelmi eseményre gondolnak.

Sajnos nincs közelben buszmegálló :-( de a wikipédia biztosan okosabb kellene legyen nálam, hát amiket kidobott a kereső, azok mind megvoltak ;-) Hogy kinek melyik fontosabb???

Közben arra gondoltam, hogy ha majd (szinte) mindenütt lesz rádiós internet, mi értelme lesz IV. Béla uralkodási dátumait fejben tartani, mikor két kattintással megvan. És miért ne lehetne egy töri dolgozathoz (meg minden más tárgyhoz) használni az internetet. Szerinten Yegreg, ha rákattannál erre témára, kapásból 10 oldalas esszét írnál róla. :-)

Szerintem szaladj le a buszmegállóba és kérdezd meg az ott várakozókat mi volt 1456-ban? (Van ott a közelben?) :-)

Köszi a tippet lorantfy, miközben írtad, éppen azt csináltam, a várnai csatára gondoljunk (Nándorfehérvár)?

Ja rájöttem, az 1436-hoz valóban rosszul számoltam :-( mert a helyes az 1456!!! 1) Elöl az 1 egyértelmű, a számok közötti különbség 1 2) A második oszlopban: 64/2=32, 32/2=16, 16/2=8, és 8/2=4 innen a 4 3) A harmadik oszlopban: 405/3=135, 135/3=45, 45/3=15 és 15/3=5 és itt számoltam el :-( 4) A negyedik oszlopban: 3750/5=750, 750/5=150, 150/5=30, és 30/5=6 Így a szám 1456!Erre a wikipedia sok híres dolgot ad ki: Események: február 6. - a magyar országgyűlésen Carvajal bíboros kihirdeti a keresztes hadjáratot a török ellen. április 7. - V. László király hírét véve a török hadjáratnak kihirdeti a nemesi felkelést. Megerősítik Nándorfehérvár védelmét és Szilágyi Mihályt nevezik ki várkapitánnyá. július 4. - II. Mehmed szultán megkezdi Nándorfehérvár ostromát. július 7. - Jeanne d'Arc rehabilitálása (25 évvel kivégzése után). július 14. - Hunyadi János áttöri a török hajóláncot és erősítést juttat az ostromlott várba. július 21. - A török sereg utolsó rohama a vár ellen. Dugovics Titusz hősi halála. július 22. - A nándorfehérvári diadal a törökök felett. augusztus 11 - Hunyadi János halála után kiújulnak a ligaharcok. A Hunyadiak hívei fegyveresen érkeznek a futaki országgyűlésre. augusztus 20. - II. Vlad havasalföldi fejedelem elesik a III. Vladdal vívott csatában, aki követi őt a trónon. Brankovics Lázár lesz Szerbia uralkodója. november 8. - V. László király megérkezik Nándorfehérvárra, a Hunyadiak kirekesztik a királyi kíséretet. november 9. - A Hunyadiak hívei meggyilkolják Cillei Ulrik főkapitányt. november 23. - A király Temesvárott ünnepélyes ígéretet tesz, hogy nem áll bosszút Cillei gyilkosain. Hunyadi Lászlót országos főkapitánnyá nevezi ki. A Greifswaldi egyetem alapítása Luigi de Cadamosto felfedezi a Zöld-foki szigeteket Születések június 11. - Anne Neville, később III. Richárd angol király felesége. Halálozások augusztus 11. - Hunyadi János, magyar hadvezér, Magyarország kormányzója (pestis áldozata lett). Kösz mindannyiatoknak a figyelmeztetést! De végül is melyik eseményre tippelnétek?

Ahelyett, hogy végigböngészitek a magyar történelmet (bár ez is nagyon hasznos dolog) vessetek egy pillantást még egyszer a táblázat 3. oszlopára!

Ezek szerint még mindig mindkét dátum lehetséges 1235 és 1436 is, csak az utóbbihoz nem találok történelmi eseményt! :-( Zormanc: "Az 1436-nál jóra gondoltál, csak rosszul számoltál. ;-)" sajnos nem értem ezt a kijelentezésed :-( Lorantfy: "...mit számoltál el!" sajnos nem értem :-( De mindenképpen kösz, csak az nem derült még ki, hogy a 2 évszám közül melyik a jó megoldás, vagy más a jó megoldás?

Kösz Yegreg, a két szám közül Én is inkább ennek találtam történelmi eseményt: Események: Az év elején II. András király elbocsátja környezetéből a lázadó Apold fia Dénest és híveit, akik II. Frigyesnek ajánlották fel a koronát. Ezután megtámadja Frigyest és Bécsig nyomul előre. Frigyes kénytelen pénzen megváltani a békét. Négy domonkos szerzetes indul keletre az ázsiai magyarok felkutatására és megtérítésére. Közülük csak ketten, Juliánusz és Bernát érik el Magna Hungáriát. július - VII. Henrik német király apja II. Frigyes német-római császár ellen támad, de vereséget szenved és apja megfosztja a tróntól, börtönben hal meg 1242-ben. szeptember 21. - II. András király halálával fia IV. Béla lép trónra és röntön hozzálát a feudális anarchia felszámolásához. Megvakíttatja a lázadók vezérét Apold fia Dénest. Árpádházi Szent Erzsébetet szentté avatja IX. Gergely pápa, ő lesz a korabeli Európa egyik legnagyobb hatású szentje. I. Ióannész Axuchosz trapezunti császár trónralépése (1238-ig uralkodik). Születések Ramon Llull, filozófus VIII. Bonifác pápa (valószínű időpont) link: http://hu.wikipedia.org/wiki/1235

Mellesleg emlékeim szerint IV. Béla 1235-től 1270-ig uralkodott. Ezt azért jegyeztem meg, mert az utolsó két jegyből képzett számok között kétszeres-fél kapcsolat van :)

Szia Epsilon!

Keress egy nevezetes történelmi évszámot, ami közel áll az előző évszámhoz, aztán majd rájössz mit számoltál el!

Az 1235 sincs rosszul számolva, alulról felfele haladva a többszörösség rendre éppen annyi ;-) De a kérdés második fele: ki a személy és mi a történelmi esemény? (nem matek, de abból ha ez jön ki...)

Az 1436-nál jóra gondoltál, csak rosszul számoltál. ;-)

Helló! Egy 7. osztályos feladvány így szól: Kinek a nevéhez fűződik az a történelmi esemény, amelynek időpontja a mellékelt táblázatban van elrejtve? Nekem a logikám az 1436-ot vagy az 1235-öt diktálja, de ezekre nem találok olyan személyt akinek a nevéhez valami történelmi esemény fűződik :-( Van-e valakinek valami ötlete?

Hi , igy van Atosz, tényleg ez a helyes megoldás grat. Én mélyebb összefüggéseket keresgéltem, pedig a megoldás nagyon egyszerű, de mindenből tanul az ember ..:)

A belső kör szerinti (baloldalon) a külső körös helyére lép, míg az pedig az óramutató járása szerint az első üres helyre. A harmadik szín helyben marad. Ez a D!