Fórum: Csak logika

A kötelet kettévágja egy 10 és egy 20 méteres darabra. A 10 méteres darabot rögzíti a fal tetején, a másik végére pedig egy kis hurkot köt. A 20 méteres darabot átfűzi ezen a hurkon.

Amikor leért a középső szintre, a 20 méteres kötelet ki tudja húzni a hurokból.

Lehetséges, hogy a kötelet hosszmetszetében félbevágjuk? Így 60m kötelünk lesz... :)

(most hallottam én is a rádióban, de ott nem mondták be, hogy 150. )

HAJRÁ MAGYARORSZÁG!!!

Kedves Károly!

Ezt az áthurkolásos ötletet még nem is hallottam! Ennek az lehet a veszélye, hogy a kötél fennakad egy kiálló kőben és örökre lógva maradunk.

Kedves Suhanc!

A kést nem lehet belevágni a falba, kizárólag a kötél elvágására lehet használni.

Különösebb rizikó nélkül lejuthatunk.

(Most lett meg a 150. magyar aranyérem,

Nagy Tímea olimpiai bajnok!)

Kedves László!

Mennyi a torony átmérője, számít ez valamit a megoldás során? Ti. ha nem túl nagy, akkor áthurkolja magát és a tornyot a kötéllel és apró lefele húzásokkal a kötélnek támaszkodva le lehet araszolni a középső szintre és onnan már sima az út.

HK

Ja, és nem 10-10, hanem 15-15 :DDD

Kedves László!

Onogur Hozzászólásában a rajz reális? Azaz, tényleg két szintből áll a torony, vagy csak rögzítési lehetőség van, de mi nem tudunk ott kiszállni?

Ha a rajz megfelel, akkor van egy ötletem... a kést rákötözzük a kötél végére, és leeresztünk a kötélből 10-10 métert, úgy, hogy a kötél közepe a bástya egyik fokán van átvetve. Aztán ugrás... a kötélnek azon végébe kapaszkodva, amelyhez nincs hozzákötve semmi. A kés egyre magasabbra emelkedik, végül megakad két bástyafok között, mi pedig megállunk épp 20m magasan a talajtól. Kiszállunk, és elengedjük a kötelet. A kés súlyától az egész viszahullik. Elkapva a kötelet a késsel újból megismételjük ugyanezt.

Van egy olyan sanda gyanúm, hogy nem ez az elképzelt megoldás, illetve, nincs az elképzeltek között...;)

Ha nem erre gondoltál, kérlek, írd, meg, a kést bele tudjuk-e vágni a falba (nem egykezes mászást tervezek, csak, hogy mint ötlet használható-e?;)

Kedves Károly és Suhanc!

Jó hogy áttetted ide a feladatot, én is gondoltam rá! Több megoldás is van.

Válaszok GYIK-ra:

Csak az a megoldás a jó, ahol teljes biztonsággal lejutunk.

Nem szükséges mindkét eszközt (kés, gyufa) használni.

A megkötött kötelet alulról lóbálással nem lehet kiakasztani!

A kötél száraz és jól ég.

Égő kötélen nem lehet lemászni!

Leugrani nem lehet, a lábunknak le kell érni!

Hajrá!

Kedves Suhanc!

A feladat megoldását nem ismerem, csak tetszett és nem tetszett, hogy lett megoldva.

Az én tippem is hasonló. Leengedek az egyik bástyafokon 1-2 méternyit, megkötés után a mellette lévőn a többit. Itt lemászok a rövid kötél végéig és meggyújtom azt. Amíg az felég, addig én gyorsan leereszkedem a másik hosszú részen. Fenn a kötés leég és leeseik a kötél. Innen már könnyű. De!

Miért kell a kés ill. milyen gyorsan éd a kötél? Majd László ellát minket instrukciókkal.

HK

Egy "Mission Impossible" szintű ötlet: 40m-nél megkötjük a kötelet, leereszkedünk 20m-ig, ott a kötél másik végét kötjük oda. Ezután visszamászunk 40m magasra, a késsel egy helyen elnyirbáljuk a kötelet,hogy sokkal vékonyabb legyen, mint máshol. Majd meggyújtjuk ott, és szélsebesen ereszkedünk vissza 20m-re... ha még élünk, megvárjuk, amíg a kötél leég, és így leesik... majdnem 30m kötelünk lett így 20 m mélységre...:)

Ez kivitelezhető?:)

A kést bele tudjuk püfölni a falba?

Nem tudom, ez segít-e, csak találgatok... most találkoztam először a feladattal...

Az "Érdekes matekfeladatok" topikban is található néhány megoldatlan logikai feladat. Itt ajánlom figyelmébe mindenkinek László által betett és mindez ideig megoldatlan érdekes feladatot:

***

9. feladat: 40 m magas torony tetejéről kell lejutnunk. Van egy 30 m-es kötelünk, késünk és gyufánk. A kötelet csak 40 m és 20 m magasságban lehet rögzíteni. Leugrani persze semmilyen magasságból sem tanácsos.

(Aki ismeri, ne lője le!)

***

(Ott az 56. feladat)

...BUMMM!:)

8. feladat: az egyiknek mindkét végét meggyújtja, ezért ez pontosan 5 perc múlva ég el. Miután elégett, meggyújta a másikat és fedezékbe bújik;)

Egy osztálytárstól hallott feladat:

8.Feladat Egy búvár beszorult egy víz alatti balangba. Van nála dinamit, de pontosan 15 perc múlva kell felrobbantania. Van nála 2db 10 perces gyújtózsineg, teljesen egybevágóak, ám nem egyenletesen égnek. Hogyan tudott épp a kellő pillanatban robbantani?

Számozatlan feladat: van valakinek ötlete, milyen értelmes magyarázatot lehetne arra adni, hogy pont 15 perc múlva kell robbantani? Mert, eddig mindenki, akinek elmeséltem, ezt kérdezte meg először...;)

/az eddigi ötleteim eléggé gyengék voltak.../

Köszönöm a megoldást!:)

Én egy másikat ismertem, amikor egy szabályos ötszög átlóit behúzod, és a keletkező metszéspontokra, valamint az ötszög csúcsaira teszünk gombokat. Külön köszönöm, hogy most láthattam egy újat!:)

Igen, még a [12] előtt...;)

Lehet nehezíteni, de ezeket sem kell szégyenleni...:)

Egy könyvajánlást hadd eresszek el én is! Raymond Smullyan: a hölgy vagy a tigris

Erről mindössze annnyit, hogy jó keretsztorik és átkötések vannak a feladatok között, amelyek némelyike elégé durva. (azért általában nem ez jellemzi)

9.-ben az osztálynak egyértelműen a logika lett a kedvenc témaköre, mivel a tanárunk-más egyebek mellett- ebből a könyvből adott fel feladatokat órán (szigorúan az összekötő sztorikkal!!!;), és a dogát is ebből (is) írtuk!:))

Lehetséges konstrukció a 6. feladatra:

Azt! (Ha túl könnyűek, tessék szólni! Olvastad a [11]-et?)

Az általam eddig kitűzött csemegék egytől egyig megtalálhatók Erwin Brecher: A logikai rejtvények és fejtörők nagykönyve c. gyűjteményében.

Hello Joe!

Egy 1m-oldalú kockát adtál be a poggyászkocsiba?:)

Gratulálok!

Ezzel lelőtted (na jó, megoldottad :-)) mindhármat, és külön örülök, hogy úgy, hogy csak az tudja, hogy megoldottad, aki tudja a megoldást...

Nem rossz szokás!

Egyébként minden megfejtés jó! (De ezekben a feladatokban éppen az a szép, hogy az ember anélkül is tudja, hogy a megfejtése jó, hogy ezt valaki közölné vele...)

(Lehet, hogy időnként sokáig "néma" vagyok és leszek a fórumon, remélem nem baj...)

FIGYELEM!!! Aki a most következő feladaton akar gondolkodni, ne olvassa el a [11] hozzászólást! (Tudom, már késő...) Az ugyanis túl univerzális (de nem baj)!

7. feladat: Van egy agyaggalamblövészetre használatos puskám, 1,7 m hosszú. Vonaton akartam vele utazni. Az utasok közé viszont nem lehet lőfegyvert vinni. A csomagtérbe sem tehetem, mert ottt nem veehtnek át olyan csomagot, aminek valamelyik kiterjedése meghaladja az egy métert. Én azonban makacs vagyok: azért is elvittem magammal a puskát (ezen a vonaton, és a puskát nem lehet szétszedni). mit csináltam?

Megvan az 1. feladat: A szabadon maradó négyzetnél a magasság és szélesség nem feltétlenül az oldalakra utal, lehetnek az átlók is!

Ja, és egy rövidebb:))

6.Feladat Adott 10gomb és 5 keskeny szövetcsík. Készítendő egy konstrukció, melyben minden szövetcsíkon 4 gomb van (persze nem fektethetünk teljesen egymásra 2szövetcsíkot)!

Ez már eléggé ismert, de hátha...

5.Feladat

A mendemondák szigetén, egy templomba belépve 5, külsőre teljesen egyforma szobrot veszünk észre; sorban, egymás mellett állnak a falnál, mindegyik aljára pár szavas szöveget véstek:

Bal szélső: "A mellettem lévő 2 király nem fortélyos!" Mellette: " Mellettem az Igazság királya áll!" Középen: " Az első király hazudik!" Mellette, a túloldalt: "Én vagy az igazság, vagy a fortély, vagy a hazugság királya vagyok!" Jobb szélen: "Az első három király között két fortélyos van!" templom őrzője elmesélte, hogy ők öten valaha nagy királyok voltak, közülük egy az igazság királya, aki mindig igazat mondott, egy a hazugságé, aki mindig hazudott, Hárman pedig a fortélyé, akikről nem lehetett eldönteni, igazat mondanak-e. Haláluk előtt közösen azt határozták,ide fogják temetni őket, és, hogy senki ne tudja eldönteni, ki-kicsoda, rejtett üzeneteket hagynak a teljesen egyforma sírköveken... Melyik kiályról derül ki egyértelműen mibenléte?

Ó, a csudába! Azt hittem, tovább kitart...:)