Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Fizikások válaszoljanak

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]    [47]    [48]    [49]    [50]    [51]    [52]    [53]    [54]    [55]    [56]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[1101] Lajos bácsi2012-05-31 07:41:43

Töltésmegoszlás áthidaló ággal. (A kondenzátorok rajzjelének nagysága érzékeltetni kívánja a kapacitások arányait, 20,40, 50 uF) Az áthidaló ág töltésének polaritását csak számolás útján lehet meghatározni. A "kucu" összefüggés alapján tudható, ugyanakkora Q töltés esetén, ha nagy az C, akkor kicsi lesz az U.

Csak soros kapcsolásnál a töltések azonosak. Ha tehát 2x nagyobb a kapacitás (40 uF), akkor a feszültség fele lesz a másikénak. Ez az alsó ágra is igaz.

Az áthidaló ág jelenléte módosítja ezeket a töltéseket, így csak logika alpján nehéz lenne eldönteni az ág polaritását.

Most, hogy tudjuk a kérdező 10.-es. Nem hiszem, hogy ennél többet kellene tudnia.

Előzmény: [1100] Lajos bácsi, 2012-05-31 07:22:54
[1100] Lajos bácsi2012-05-31 07:22:54

Töltésmegoszlás áthidaló ág nélkül

Előzmény: [1099] Fálesz Mihály, 2012-05-31 06:40:38
[1099] Fálesz Mihály2012-05-31 06:40:38

Valóban. :-)

Köszönöm a kiigazítást.

Előzmény: [1097] Lajos bácsi, 2012-05-31 05:38:01
[1098] Lajos bácsi2012-05-31 06:18:08

Az eredő kapacitásra én 132 uF-ot kaptam a csillag-delta átalakítás módszerével.

Most Ti jöttök.

Előzmény: [1097] Lajos bácsi, 2012-05-31 05:38:01
[1097] Lajos bácsi2012-05-31 05:38:01

Vigyázat ! A táblázatban szereplő Q = U/C képlet hibás !!!

Helyesen Q = C . U (könnyen megjegyezhető játékosan: kucu)

Előzmény: [1096] Fálesz Mihály, 2012-05-31 03:34:01
[1096] Fálesz Mihály2012-05-31 03:34:01

A feladathoz nincs feltétlenül szükség csillag-deltára. Leírom, hogyan lehet egy ilyet kiszámolni egy lineáris egyenletrendszer megoldásával.

Azért, hogy az irányokat ne tévesszük össze, mindegyik kondenzátoron kijelölünk egy "pozitív" irányt, amerre a feszültséget és a töltést mérjük. Nem baj, ha az irányokat nem találjuk el; ha a feszültség a másik irányban van, a feszültség és a töltés is negatív lesz.

Mondjuk a jelen esetben az első négy kondenzátornál a jobbfelé mutató irány, az ötödiken a felfelé mutató irány legyen a "pozitív".

Tegyük fel, hogy a rendszerre U=1V feszültséget kapcsolunk; a feszültségeket (ha tetszik, potenciálokat) mondjuk a balolali ponthoz viszonyítva mérjük. A baloldali pontban tehát 0, a jobboldalon U, a felső pontban U1, az alsón U2. Az egyenletrendszerünkben az ismeretlenek az U1 és az U2.

Az egyes kondenzátorokon a feszültség és a töltés:

kondenzátor feszültség töltés
1. U1 Q_1=\frac{U_1}{C_1}
2. 1V-U1 Q_2=\frac{U-U_1}{C_2}
3. U2 Q_3=\frac{U_2}{C_3}
4. 1V-U2 Q_4=\frac{U-U_2}{C_4}
5. U1-U2 Q_5=\frac{U_1-U_2}{C_5}

A felső és az alsó pontok körül a töltések összege nulla, ebből kapsz egy lineáris egyenletrendszert:

+Q1-Q2+Q5=0,  +Q3-Q4-Q5=0

Innen már csak nagy levegőt veszel, behelyettesíted, megoldod.

A végén az eredő kapacitás \frac{Q_1+Q_3}{U}.

(Remélem, nem írtam el túl sok helyen....)

Előzmény: [1095] bkriszta, 2012-05-30 23:01:18
[1095] bkriszta2012-05-30 23:01:18

És nem tudnál abban segíteni, hogy hogy kell írnom az adatok alapján egy olyan esetet hogy ez hogyan működik, a töltés hogy oszlik szét és hogyan kell meghatározni az eredő kapacitást. Nagyon köszönöm az eddigi segítséget is, nem is gondoltam volna hogy valaki fog válaszolni. De tényleg csak nagyon alapfeladatokat csinálunk órán, és legkésőbb holnap estig ki kellene számolnom, és nagyon sok az ismeretlen dolog abból, amit leírtatok, viszont nekem ezen múlna az év végi jegyem és fizikás különtanárt is próbáltam keresni,de akit találtam az pont nem ért rá.... Szóval nekem most nagyon fontos lenne a segítségetek!

[1094] Gézoo2012-05-30 22:38:46

Az adatokról már ránézésre látszik, hogy keresztben azonosak a kapacitások nagyságai: Felül C1=20 uF, a másik ágon felül C3=40 uF,

alul pedig pont fordítva:

C2=40 uF, és a másik ágon alul C4=20 uF,

Vagyis már szemre a baloldali csomópont 1/3 potenciálon van, a jobboldali pedig 2/3 potenciálon.

Ezt a feltételezést a kapacitív ellenállások segítségével ellenőrizned kellene..

Előzmény: [1092] bkriszta, 2012-05-30 22:28:54
[1093] Lajos bácsi2012-05-30 22:32:06

A megoldáshoz a csillag-delta átalakításra van szükség. Ezt egy kicsit komplikált lenne itt elmondani. Nézz utána itt.

Egy kis rávezetés: A sorosan kapcsolt kondenzátorok lemezein a töltések azonosak. A közbülső lemezekre - galvanikus kapcsolat nem lévén - csak a villamos megosztás útján válnak szét a töltések. Éppen ezért ezek azonos nagyságúak, és csak az előjelük különböző.

Ha két ilyen ágat kapcsolunk párhozamosan, akkor az ágankénti töltések eltérhetnek. A párhuzamos kapcsolás miatt az ágak feszültsége azonos. A Q=C.U összefüggés alapján belátható, hogy amelyik ágnak nagyobb a kapacitása, annak nagyobb lesz a töltése is.

A Q=C.U összefüggés alapján a C1 és C3 kapacitások feszültsége eltérhetnek.És így tovább.

Mindezeket figyelembe véve különböző értékű kondenzátorok esetén a kérdéses két pont nem lehet ekvipotenciális.

Alakítsd át a C1,C3,C5 delta kapcsolást csillaggá, majd egyesítsd C2 és C4-el, így kezelhetőbb vegyes kapcsolást kapsz. Ezek után már meghatározható a C2 és C4 feszültsége, és ezek ismeretében már számolható valamennyi keresett érték.

Előzmény: [1088] Gézoo, 2012-05-30 21:23:06
[1092] bkriszta2012-05-30 22:28:54

C1=20mikrofarád=C4, C2=C3=40mikrofarád, C5=50 mikrofarád Az adatokat lefelejtettem..Bocsi

[1091] Gézoo2012-05-30 22:27:37

Azaz a C1C2 ágon a kapacitások aránya adja a közös pontjuk potenciálját akkor is ha egyenfeszültségre kötjük és hagyjuk feltöltődni. Ugyanez igaz a C3C4 ágra is.

A két ág közé tett C5 pedig a két osztáspont közé van kapcsolva.

Előzmény: [1090] Gézoo, 2012-05-30 22:23:33
[1090] Gézoo2012-05-30 22:23:33

Az az érzésem, hogy ha egy kicsit másként fogod fel, akkor könnyen megoldhatod, ha észreveszed, hogy ez két-két soros kapacitásból képzett híd.

Azaz ha a bekötnéd egy váltakozó feszültségű forrásra, akkor a kapacitív ellenállás (reaktancia) segítségével, ami a kapacitások nagyságával fordítottan arányos nagyságú:

XC=1/(\omega*C)=1/(2\pi*f*C)

egyszerű feszültség osztót kapnál. (Amit más néven kapacitív Wheastone-hídnak is nevezhetnénk, mert ugyanazon szabályok szerint lehet az osztási arányát számolni.)

Előzmény: [1089] bkriszta, 2012-05-30 21:57:49
[1089] bkriszta2012-05-30 21:57:49

Az a probléma hogy gimnázium 10. osztályába járok,és heti egy óraszámban, nagyon alapszinten tanuljuk a fizikát, így nem tudom megoldani ezt a szorgalmi feladatot. Szeretném, ha valaki segítene, mert nagyon fontos lenne. Köszönöm (A fizika tanárom azt mondta, hogy neki főiskolás korában egy órát kellet eltöltenie ezzel a feladattal mire rájött a megoldásra.)

[1088] Gézoo2012-05-30 21:23:06

Kedves Bkriszta!

Mi a probléma a megoldással?

Előzmény: [1087] bkriszta, 2012-05-30 16:36:42
[1087] bkriszta2012-05-30 16:36:42

Sziasztok! Már sok mindenkihez fordultam a következő feladattal, de sajnos eddig reménytelenül. Az alábbi ábrán a C5-ös kondenzátor se nem sorosan, se nem párhuzamosan van kapcsolva. A feladat az hogy írni kell egy olyan esetet hogy ez hogyan működik, a töltés hogy oszlik szét és meg kell határozni az eredő kapacitást is. Előre is köszönöm! (jah és elvileg a két pont ekvipotenciális pont)

[1086] Gézoo2012-05-29 09:27:49

Gratulálok! Ügyes vagy!

Előzmény: [1085] szekibarbi, 2012-05-28 12:43:52
[1085] szekibarbi2012-05-28 12:43:52

köszönöm mindenkinek a segítséget, pénteken sikeresen 4-re vizsgáztam fizikából!

Nélkületek nem sikerült volna!

Köszönöm!

[1084] szekibarbi2012-05-21 17:15:57

UTOLSÓ FELADATOM! erre valaki tud választ adni?

Egy 0.46 méter sugarú szolenoidon 5.0 amper erősségű áram folyik. Menetsűrűsége 8510 1/m. Mekkora a mágneses indukcióvektor nagysága (mT-ban) a szolenoid közepétől mért 0.86 méter távolságban? (k'=10-7Tm/A)

[1083] Gézoo2012-05-21 16:11:58

Re=Rb+Rk=57*10-3+2,4=2,457 \Omega

I=U/Re=11,8/2,457=4,803 [A]

P=U*I=R*I*I=2,4*23,069=55,3656 [W]

Előzmény: [1082] szekibarbi, 2012-05-21 15:23:44
[1082] szekibarbi2012-05-21 15:23:44

Egy telep elektromotoros ereje 11.8 volt, belső ellenállása 57 m ohm. Egy 2.4 ohmos terhelő ellenállást kapcsolunk rá.Mekkora teljesítmény jut a terhelő ellenállásra (wattban)?

erre tud valaki vmit?

[1081] szekibarbi2012-05-21 14:30:49

megjöttek a Tanártól a válaszok...

Számítsuk ki a nyugalmi energiáját (joule-ban) egy a fény sebességének 90.6Nyugalmi energia = nyugalmi tömeg x fénysebesség négyzete. Azaz 9,109e-31*(3e8)e2=8.198e-14

Számítsuk ki a nyugalmi energiáját (joule-ban) egy a fény sebességének 95százalékával haladó elektronnak! (elektron tömege 9,109×10-31kg, fénysebesség 3×105 km/s) u.a., mint fentebb

Két 620 m/s sebességgel egymással szemben haladó 10 gramm tömegű puskagolyó ütközik és összeragadnak. Mekkora lesz az ütközés utáni és előtti összes nyugalmi tömeg különbsége (kg-ban)? (c = 3×10e5 km/s)

Lényegében az ütközés előtt mozognak a lövedékek, utána pedig állnak; a relativisztikus energia megmarad: 2m/gyök(1-u2/c2) = 2m(vessző)c2 , ahol m az ütközés előtti nyugalmi tömeg, m' az ütközés utáni. Ebből m(vessző)-m = 1/2 m u2/c2. Megjegyzés: az 1/gyök(1-u2/c2) közelítőleg = 1+1/2 u2/c2.

Azaz 1/2*1e-2*620e2/(3e8)e2 = 2.136e-14

[1080] szekibarbi2012-05-21 14:09:59

Egy telep elektromotoros ereje 11.8 volt, belső ellenállása 57 m ohm. Egy 2.4 ohmos terhelő ellenállást kapcsolunk rá.Mekkora teljesítmény jut a terhelő ellenállásra (wattban)?

[1079] szekibarbi2012-05-21 12:44:01

ugyanez köszönöm

Előzmény: [1078] Gézoo, 2012-05-21 12:42:12
[1078] Gézoo2012-05-21 12:42:12

Ha ugyanez a kapcsolás, akkor elegendő a főáram kiszámítása

Az eredő ellenállást ki kell számolni, abból megkapod a főáramot a kapocsfeszültséggel.

Előzmény: [1077] szekibarbi, 2012-05-21 12:39:17
[1077] szekibarbi2012-05-21 12:39:17

és ha ugyanaz a feladat, mint az előző az a soros és párhuzamos kapcsolású, csak nem R3-é kell, hanem R1-é, ami sorosan van bekötve ugyanígy kell számolni? vagy ott más a módszer?

Előzmény: [1076] szekibarbi, 2012-05-21 12:35:11

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]    [47]    [48]    [49]    [50]    [51]    [52]    [53]    [54]    [55]    [56]