Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Valaki mondja meg!

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[1074] BohnerGéza2010-03-07 17:10:43

Célszerű jelölni a számjegyet, ha nem írható le mind egy karakterrel: pl. (5)(15), vagy (5)(1)(5) mást jelent. Ezt oldják meg a 16-os szr-ben az A=10, B=11, ..., F=15 jelöléssel.

Előzmény: [1072] D. Tamás, 2010-03-06 20:29:04
[1075] Janosov Milán2010-03-08 15:27:14

Üdv!

A kérdésem valaki olyanhoz szól, aki jártas a Mathematica (7.0.1) kezelésében. Többváltozós függvényt szeretnék integrálni (több változó szerint), de sajnos nem sikerül (a 0-tól 1-ig vett határozott integrálban is lesz változó). Az alábbi szintaxis szerint próbáltam: Integrate[f(x1,x2,x3,...),(x1,0,1),(x2,0,1),...(xn,0,1)] - sima zárójelek helyett persze kapcsossal. Ha valaki tudna adni egy jó példát, hálás lennék!

[1076] Alma2010-03-08 15:44:53

próbáld a következőt ki:

f\left[x\_,y\_\right]:=x^2+y^2;

Integrate[f[x,y],{x,0,1},{y,0,1}]

Elvileg ennek így működnie kell, az eredmény 2/3. Próbáld először ezt, majd saját problémádon a szintaxist.

Előzmény: [1075] Janosov Milán, 2010-03-08 15:27:14
[1077] Janosov Milán2010-03-08 17:24:05

Köszönöm, működik a szintaxis! Az létezhet, hogy kicsit bonyolultabb (törtkitevők, négy változó) függvénynél (tíz)perceket számol?

Előzmény: [1076] Alma, 2010-03-08 15:44:53
[1078] Alma2010-03-08 18:34:29

Igen. Nekem az az általános tapasztalatom, hogy az Integrate parancs sokkal lassabb, ha határozott integrált számoltatsz ki, mintha primitív függvényét kérnéd csak. Így, én vagy határozatlanul integráltatok, vagy az NIntegrate paranccsal numerikusan számoltatok.

Előzmény: [1077] Janosov Milán, 2010-03-08 17:24:05
[1079] dfkuu2010-03-08 21:07:08

Sziasztok! Sürgős lenne! A De Morgan azonosságot kellen bizonyítanom, de nem Venn-diagram segítségével, sajnos azt nem fogadták el.

Valaki mondja meg!

[1080] Lóczi Lajos2010-03-09 11:55:49

Arra vigyázz, hogy a program először y szerint, aztán x szerint integrál, ha Integrate[...,{x,...},{y,...}]-t írsz.

Előzmény: [1075] Janosov Milán, 2010-03-08 15:27:14
[1081] Janosov Milán2010-03-09 12:49:09

Köszönöm a javaslatokat, az integrálás mint olyan azt hiszem már nem probléma. A függvényeimet kell egyszerűsíteni (kisebb függvényekre szépen dolgozik), az eredmént - már ha ad egyáltalán - nem szép, és nem is használható :).

Előzmény: [1080] Lóczi Lajos, 2010-03-09 11:55:49
[1082] Alma2010-03-09 20:52:53

Mit szeretnél kiszámolni? Hátha tudunk segíteni.

Előzmény: [1081] Janosov Milán, 2010-03-09 12:49:09
[1083] Janosov Milán2010-03-11 00:33:50

Köszönöm a segítséget, és/de közben sikerült megoldanom a problémát (numerikus integrálással).

És esetleg azt lehet tudni, miért lassult be ma este a munkafüzet olyannyira, hogy esetenként tízszer kellett frissíteni, mire történt valami? Határidőkor ez kicsit tragikus :(

Előzmény: [1082] Alma, 2010-03-09 20:52:53
[1084] Marika2010-03-12 19:48:09

Sziasztok! Szeretnék segítséget kérni! Megmagyarázná valaki hogy kell ezt a feladatot meg csinálni? Hegyes szögű-e az a háromszög melyben a szokásos jelölésekkel? A=17cm B=11cm C=22cm Előre is köszönöm a segítséget!

[1085] Marika2010-03-12 20:04:59

Sziasztok! Ebben is segítségre szorulok. Egy háromszög két oldala 6,5cm és 7,3cm a közbezárt szög 72fok. Egy másik háromszög egyik oldala 13,4 a rajta fekvő 2 szög 30fok és 78fok. Egybevágó-e a két háromszög? köszönöm ha segittek megoldani .!

[1086] Radián2010-03-12 21:26:04

1084-re: Legyenek egy háromszög oldalai a,b,c, ahol a<=b<=c, ekkor a hegyesszögű háromszög oldalaira az alábbi feltétel teljesül: a*a+b*b>c*c ,ha a háromszög derékszögű: a*a+b*b=c*c (Pitagorasz-tétel),ha a háromszög tompaszögű: a*a+b*b<c*c (Ezek gyakorlatilag a koszinusztételből következnek.)

1085-re: Lehet egybevágó is, ha mindkét háromszög oldalainak hossza 6,5;7,3 és 13,4 cm , a szögek pedig a megfelelő módon 72,30,78 fokosak(13,4 cm-es oldalon fekvő 2 szög 30fok és 78fok, a vele szemközti pedig 72)hisz 72+30+78=180. Másképp nem lesz a két háromszög egybevágó.

Előzmény: [1085] Marika, 2010-03-12 20:04:59
[1087] HoA2010-03-12 21:32:32

A szögek alapján még nem lenne kizárt ( 30 + 78 + 72 = 180 ) , de az egybevágósághoz az kéne, hogy az oldalhosszak is megegyezzenek. Az pedig "ránézésre" is látszik, hogy 72 fokos szöget közbezáró 6,5 és 7,3 cm-es oldalak mellett a harmadik oldal nem lehet 13,4 cm ( alig kisebb, mint a két másik összege, 13,8 ) . Pontos válasz a cosinus tétel alapján: teljesül-e, hogy 13,42=6,52+7,32-2*6,5*7,3*cos72o . Szerintem nem, de számold ki.

Előzmény: [1085] Marika, 2010-03-12 20:04:59
[1088] Radián2010-03-13 09:26:33

Valóban, elnézést kérek tegnapi hanyagságomért.

Előzmény: [1087] HoA, 2010-03-12 21:32:32
[1089] Marika2010-03-13 16:01:18

Nagyon szépen köszönöm a gyors segítséget!

[1090] Fernando2010-03-14 23:46:43

A wolfram-ba beírva: zeta(1) ok; zeta(2) ok; zeta(-1)=-1/12. Miért is?

[1091] Lóczi Lajos2010-03-15 03:00:16

"Mert" a Re(z)>1-re érvényes definiáló szummás alak analitikus kiterjesztéséből ez jön ki.

Előzmény: [1090] Fernando, 2010-03-14 23:46:43
[1092] farkasroka2010-03-15 18:49:37

Sziasztok!

A következő sorozathoz keresnék képletet, ill. még arra lennék kíváncsi, hogy hogyan lehet egy általános lánctörtet átírni egyszerűre?

Segítségeteket előre is köszönöm!

[1093] Sirpi2010-03-16 11:07:03

Ugye a lánctört határértékben adja ki az értékét, és ha periodikus, akkor az általános trükk az, hogy ezt a határértéket elnevezzük A-nak, és megpróbálunk A-ra felírni egy egyenletet. Mivel a_n=q - \frac p {a_{n-1}}, ezért határértékben: A = q - \frac p A, vagyis A2-Aq+p=0, és ezt már csak meg kell oldani A-ra, ami egy sima másodfokú egyenlet.

Persze az még kérdés, hogy a 2 gyök közül melyikhez fog tartani a lánctört...

Előzmény: [1092] farkasroka, 2010-03-15 18:49:37
[1094] nadorp2010-03-16 11:28:33

Legyenek x1 és x2 az x2-qx+p=0 egyenlet - akár komplex - gyökei. Ha x1\neqx2, akkor

a_n=\frac{\left({x_2}^n-{x_1}^n\right)q-\left({x_2}^{n-1}-{x_1}^{n-1}\right)p}{\left({x_2}^{n-1}-{x_1}^{n-1}\right)q-\left({x_2}^{n-2}-{x_1}^{n-2}\right)p}

Ha x1=x2, azaz q2=4p, akkor

a_n=\frac{n+1}{2n}q

Előzmény: [1092] farkasroka, 2010-03-15 18:49:37
[1095] farkasroka2010-03-16 13:03:10

Köszönöm a segítséget!

[1097] bily712010-03-27 21:34:26

Üdv! Lenne egy kérdésem.

A törtek egészrészével fáradtságos munka a számolás, de azért vannak szabályok, amelyek megkönnyíthetik a dolgunkat, mint pl.: [x]-\left[\frac{x}{p}\right]=\left[\frac{(x-1)(p-1)}{p}\right], vagy pl.: p\left[\frac{x}{p}\right]=[x-b], ha a\lex<a+1, ahol a\equivb (mod p), stb., (x\inR,  a,b\inN,  p\inP).

Nem találtam megfelelő irodalmat, hol lehet bővebben olvasni erről a témáról?

[1098] bily712010-03-28 09:40:18

Bocs, még a kérdést is elírom:) ilyenekre gondoltam, mint pl.: [x]-\left[\frac{x}{p}\right]=\left[\frac{(x+1)(p-1)}{p}\right].

Előzmény: [1097] bily71, 2010-03-27 21:34:26
[1099] Hölder2010-03-28 13:18:20

Sziasztok! Arra lennék kiváncsi, hogy van -e olyan függvény, ami bármely valós szám esetén értelmezve van és a racionális pontokban folytonos, az irracionális pontokban pedig nem az?(pont a Riemann -féle függvénynek az "ellentettje")

[1100] jonas2010-03-28 13:30:57

Állítólag nincs, de ezt nem könnyű bizonyítani.

Előzmény: [1099] Hölder, 2010-03-28 13:18:20
[1101] Maga Péter2010-03-29 08:52:14

A bizonyítás ,,helyből'' valóban nem könnyű. Van azonban egy valós függvénytani elmélet, aminek ez az egyik első alkalmazása. Lényegében azt lehet bebizonyítani, hogy egy valós-valós függvény folytonossági pontjainak halmaza előáll megszámlálható sok nyílt halmaz metszeteként (ez egyszerű következménye a folytonosság definíciójának); a racionális számok halmaza pedig nem (ez pedig következik Baire kategóriatételéből).

Előzmény: [1100] jonas, 2010-03-28 13:30:57
[1102] K Robi2010-04-03 19:41:56

\sum_{i=1}^ni^3=\frac{(n+1)^4}{4}-\frac{(n+1)^3}{2}+\frac{(n+1)^2}{4},n természetes szám.

Meg tudná valaki mutatni a bizonyítását? Természetesen egy link is tökéletesen megfelelő olyan helyre, ahol megtalálom (lehetőleg magyar vagy angol vagy német nyelven).

[1103] Lóczi Lajos2010-04-03 21:11:48

Teljes indukcióval ki fog jönni. (Erre a kifejezésre keress rá.)

Előzmény: [1102] K Robi, 2010-04-03 19:41:56
[1106] sakkmath2010-04-03 21:16:19

Klikkelj ide. Itt az is kiderül, hogy a jobb oldalon már te is egyszerűsíthettél volna ... .

Megszerelve (kimaradt a http:// ...) Sirpi

Előzmény: [1102] K Robi, 2010-04-03 19:41:56
[1104] sakkmath2010-04-03 21:21:18

Ez a link így nem jön be, de így hívható be még: a Google-ba írd: köbszámok összege.

Kattints a harmadik találatra.

Előzmény: [1106] sakkmath, 2010-04-03 21:16:19
[1105] K Robi2010-04-03 21:27:24

Köszönöm a gyors választ! És Lajosnak is.

Előzmény: [1104] sakkmath, 2010-04-03 21:21:18
[1107] HoA2010-04-07 08:53:11

A Geometria [1404] –ben kitűzött feladat szerepel Reiman István „Geometria és határterületei” és „Fejezetek az elemi geometriából” könyveiben. A megoldás ötlete az, hogy a komplex síkon az n-ik egységgyököket feleltessük meg a szabályos n-szög csúcsainak. Ezek az ei egységgyökök a zn=1 egyenlet megoldásai, a P=zn-1=0 polinom nullhelyei, ahol e0=1. Ezért a polinom felírható P=(z–1)(z–e1)...(z–en-1) alakban. Ugyanakkor zn-1=(z–1)(zn-1+zn-2+...+z+1) Mindkét kifejezést z-1 tényezővel osztva az adódó kifejezések z=1 helyen vett abszolútértékére adódik, hogy |(1–e1)|.|(1–e2)|...|(1–en-1)|=1+1+..+1=n és itt a baloldal éppen a z=1 csúcsból a többi csúcsba húzott átlók hosszának szorzata.

A kérdés: „Középiskolában tanultuk”, hogy egy ilyen z-1 -gyel történő egyszerűsítés után a továbbiakban ki kell kötnünk, hogy z\ne1 . Itt pedig a folytatásban éppen a z=1 helyen nézzük a dolgokat. Nem hiányzik itt valami?

[1108] nadorp2010-04-07 11:08:02

Annyiban igazad van, hogy hallgatólagosan kihasználtuk, hogy egy polinom minden pontjában folytonos, tehát hogy az f(z)=\frac{z^n-1}{z-1} függvény a z=1 pontban folytonossá tehető, tehát minden z-re f(z)=zn-1+...+z+1. Más szavakkal, z\neq1 esetén f(z)=zn-1+...+z+1, de mivel a jobb oldal mindenhol folytonos, ezért f(1) a jobb oldal z=1 helyettesítési értékével értelmezhető

Előzmény: [1107] HoA, 2010-04-07 08:53:11
[1109] Marika2010-04-11 15:44:20

Sziasztok ! Valaki segítene megoldani?

Egy háromszög oldalfelező pontjai (-2;-2),(5;1),(3;4) a, Számítsuk ki a háromszög csúcsainak koordinátáit. b,Számítsuk ki az eredeti és a z oldalfelező pontok által meghatározott háromszögek súlypontjainak koordinátáit. Mit tapasztalunk?

És még egy lenne

Az ABC háromszög A csúcsának helyvektora a/vektor/(-2;3),AB/vektor/=7i-2jés CB/vektor/=3i-6j Számítsuk ki a háromszög csúcsainak és súlypontjának koordinátáit.

Lécci segítsetek megoldani de ha lehet magyarázattal, hogy utána egyedül is sikerüljön. Előre is köszönöm a segítséget!!!!!!!!!

[1110] Maga Péter2010-04-11 16:01:03

Vagy mondhatjuk azt, hogy nem a zn-1=(z-e0).....(z-en-1), hanem a zn-1+...+z+1=(z-e1).....(z-en-1) azonosságba helyettesítünk z=1-et. Ezzel nem használunk folytonosságot.

Előzmény: [1108] nadorp, 2010-04-07 11:08:02
[1111] z1z9z9z22010-04-11 17:52:10

Szia! Az első feladatban oldalfelező pontok vannak megadva, ha ezeket összekötöd, akkor a háromszög középvonalait kapod. A középvonal párhuzamos az oldallal és fele akkora. A háromszög oldalfelező pontjai: Oa;Ob;Oc c/vektor=Oa/vektor+OcOb/vektor, és így tovább Majd a háromszög súlypontja S=(a+b+c)/3 A másodikban meg egy kis pontosítást kérek:) Te csak egy koordinátát jelölsz a másodiknál ugye?Az i, és j az egységvektorok?

Előzmény: [1109] Marika, 2010-04-11 15:44:20
[1112] z1z9z9z22010-04-11 18:21:10

A háromszög csúcsai A, B, C Az oldalfelező pontok: Oa Ob Oc

\vec{c}=\vec{O_a}+\vec{O_c O_b}

\vec{a}=\vec{O_b}+\vec{O_a O_c}

\vec{b}=\vec{O_c}+\vec{O_b O_a}

\vec{S}=\frac{\vec{a}+\vec{b}+\vec{c}}{3}

Mivel Oa Ob Ob A pontok paralelogrammát jelölnek ki, így \overline{{O_a}{A}} súlyvonal átmegy \overline{{O_b}{O_c}} felezőpontján. Így a két háromszög súlypontja egybeesik

Előzmény: [1111] z1z9z9z2, 2010-04-11 17:52:10
[1113] Marika2010-04-11 20:56:50

Szia ! Köszi hogy segítesz .Igen

Előzmény: [1110] Maga Péter, 2010-04-11 16:01:03
[1114] Hajba Károly2010-04-12 18:28:18

Üdv!

Itt a választás és számol az ország. A listákra leadott szavazatok mandátumra váltása egy mechanikus számolgatós eljárás, ahol egy bizonyos eset beálltáig a szavazatokat elosztják egy egyesével növekvő számmal.

d'Hondt-módszer

De létezik-e egy közvetlen mód, mely a listára leadott szavazatok arányából közvetlenül megadja az adott párt mandátumát?

--- Mellesleg ismert már egy olyan listás szavazati módszer, mely használatával a pártok ténylegesen a rájuk leadott szavazatok arányában kapják a mandátumot, de egyben a választó személyre (is) szavaz. (De ez nem feltétlen érdeke a párt aktuális elitjének.)

[1115] Hölder2010-05-08 21:32:57

Sziasztok! Van két feladatom, nem tudok vele mit kezdeni,légy szives segitsetek megoldani, köszönöm. 1.Bizonyitsa be,hogy egy egységelemes gyűrű minden olyan gyűrűnek direkt összeadandója, amelynek ideálja! 2.Mutassuk meg, hogy ha egy G csoport generátorelemei felcserélhetők egymással,akkor a csoport Abel-féle! Előre is köszi.

[1116] adrehorv2010-05-09 11:00:02

lécci valaki mondja meg h : 3/7 tizedes tört a tizedesvessző utáni 2005. számjegyet ! valaki irja meg köszi

[1117] adrehorv2010-05-09 11:02:30

légyszi segitsetek megoldanniiiii!!

[1118] Hajba Károly2010-05-09 11:14:16

 \frac{3}{7} = 0.\bf428571\rm428571\bf428...

azaz 6 számjegyenként ismétlődik a sor. Így kiszámolod, hogy hány ilyen teljes 6-os csoport fér bele 2005 számjegybe, majd a maradékot már kiszámolhatod a sor alapján.

Írd vissza a kiszámolt eredményed ellenőrzésül!

Előzmény: [1116] adrehorv, 2010-05-09 11:00:02
[1119] Maga Péter2010-05-09 11:52:24

1. Legyen R egységelemes gyűrű, jelöljük e-vel az egységelemét. Tegyük fel, hogy R ideál az S gyűrűben. Legyen \varphi:S\rightarrowS a következő: \varphi(s)=s-se. Belátjuk, hogy homomorfizmus. Az additivitás nyilvánvaló: \varphi(s1+s2)=s1+s2-(s1+s2)e=s1-s1e+s2-s2e=\varphi(s1)+\varphi(s2). A multiplikativitás csak egy szemernyivel nehezebb: \varphi(s1s2)=s1s2-s1s2e=s1s2-s1s2e-s1es2+s1es2e=(s1-s1e)(s2-s2e); itt használtuk, hogy s1es2=s1es2e, de ez azért igaz, mert e egységelem R-ben, s1es2 pedig R-beli, mert R ideál S-ben. Jelöljük ekkor az \varphi képét (ez egy részgyűrű) T-vel. Állítjuk, hogy T direkt kiegészítő S-ben R-hez. Ugyanis tetszőleges s\inS-re s=\varphi(s)+se, vagyis minden felbomlik. Másrészt ha s-se=t\inT R-ben is benne van, akkor, akkor s=t+se R-beli elem (mivel se\inR, hiszen R ideál), azaz s=se (e egységelem R-ben), így a közös elem csak a 0 lehet.

Előzmény: [1115] Hölder, 2010-05-08 21:32:57
[1120] Maga Péter2010-05-09 11:54:53

2. Ez sokkal könnyebb, tetszőleges két elem összeszorzásánál egyszerűen felírod mindkettőt a generátorelemekből, aztán azokat kicserélgeted a feltétel szerint, így előre hozhatod a második tényezőt.

Előzmény: [1115] Hölder, 2010-05-08 21:32:57
[1121] Maga Péter2010-05-09 11:55:41

Remélem, nem elsőéves algebra házi feladatokat oldottam meg.:P

[1122] Hölder2010-05-09 15:20:34

Köszönöm szépen a segitségedet. Nem elsőéves matekházi, csak érdekeltek a feladatok, még egyszer köszi. :-)

Előzmény: [1119] Maga Péter, 2010-05-09 11:52:24
[1123] adrehorv2010-05-09 17:27:37

Köszönöm szépen és le is vezetnétek nekem ?

[1124] adrehorv2010-05-09 17:31:08

jo mind1 nem kell de ha mágis levezetné nekem még ma valaki akkor a freemailomraa küldjétek el előrree köszönöm de nem kell levezetni csak ha valaki nagyon ráér akkor nem lenne bajjj ha elküldenétek mégeyszer köszi

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]