Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Matek OKTV

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[630] Csirkejozsi2010-11-11 23:11:07

Sziasztok! Hiába nézem a http://www.oh.gov.hu/ oldalt, nincs fent a megoldókulcs. Már nem is lesz, vagy nem tud róla valaki valamit, hogy mégis mikor akarják végre feltölteni?

Köszi! :D

[629] Vivida2010-10-29 18:24:38

Nekem 28. Nagyon remélem, hogy elég lesz. Bár jövőre még javíthatok :)

Előzmény: [627] primpek, 2010-10-28 19:13:10
[628] Füge2010-10-29 17:04:53

29-cel küldték tovább. És szerintem is könnyebb volt.

Előzmény: [627] primpek, 2010-10-28 19:13:10
[627] primpek2010-10-28 19:13:10

na, kinek hány pontos lett? szerintem ez könnyebb volt mint az előző éviek.

[626] Golyoska2010-10-19 11:31:54

Nem kell ilyen bonyolultan megoldani. Elöször tegyük le a nem fehéreket. A fehérek ezek közé (után és elé) kerülhetnek, ez 9 hely. Minden nem fehér letételre ugyanannyi a val., mint az összes esetben, tehát

1-\frac{\left(\matrix{9 \cr 4\cr}\right)}
{\left(\matrix{9+4-1 \cr 4\cr}\right)} =
1-\frac{\left(\matrix{9 \cr 4\cr}\right)}
{\left(\matrix{12 \cr 4\cr}\right)}

lesz a klasszikus modellel számolva, a nevezőben ismétléses kombináció (itt lehetnek együtt is fehérek), a számlálóban ismétlés nélküli kombináció (itt nem lehetnek együtt fehérek) van.

Előzmény: [608] Vivida, 2010-10-15 17:56:39
[625] primpek2010-10-18 21:25:25

lemaradt: százaléktól vagy 15 ponttól jutsz tovább?

[624] primpek2010-10-18 21:24:29

ööö, nem 5 feladat van és azok mindegyike 7 pontos? most 50

Előzmény: [598] Nánási József, 2010-10-14 21:14:50
[623] primpek2010-10-18 21:22:16

itt lehet majd megnézni, de még nem tették fel. http://www.oh.gov.hu/ és innen most nem engedi, hogy beírjam, de itt a Közoktatás >> Tanulmányi versenyek >> Aktuális verseny-időszak >> OKTV

Előzmény: [620] Csirkejozsi, 2010-10-17 15:25:52
[622] Blinki Bill2010-10-18 18:07:13

Nem,mert akkor vagy P1 vagy P2 nem belső pontja az érintett félegyenesnek.

Előzmény: [621] logarlécész, 2010-10-18 14:59:21
[621] logarlécész2010-10-18 14:59:21

Addig én is eljutottam, hogy merőlegeseket kell állítani, de a kör és a merőlegesek metszéspontja is eleme lesz a megoldás halmaznak vagy nem - erre vonatkozott a kérdés.

Előzmény: [619] Füge, 2010-10-17 12:27:23
[620] Csirkejozsi2010-10-17 15:25:52

tényleg nem tud senki semmit, hogy hivatalos megoldókulcsot honnan lehet letölteni? :(

[619] Füge2010-10-17 12:27:23

O pontba állítasz merőlegest mindkét félegyenesre és onnan már látszik.

Előzmény: [618] logarlécész, 2010-10-17 12:12:30
[618] logarlécész2010-10-17 12:12:30

És mettől meddig tart a kör ív?

Előzmény: [615] z1z9z9z2, 2010-10-16 12:46:34
[617] logarlécész2010-10-17 12:11:02

A mi tanárunk órán látta először a sort, de a 4-es feladaton kívül az összes meg lett 45 perc alatt (jól)- persze mi egész órán azt néztük

Előzmény: [614] Csirkejozsi, 2010-10-15 21:20:40
[616] logarlécész2010-10-17 12:08:33

Sőt, az elsőben új ismeretlen nélkül is teljes négyzetté lehetett alakítani... :-)

Előzmény: [613] Füge, 2010-10-15 20:55:56
[615] z1z9z9z22010-10-16 12:46:34

Szia! Igen a négyest én is valahogy így csináltam. \overline{OP} köré Thalész kör, majd mivel OP1P \angle és OP2P \angle derékszögek így rajta van P1 és P2 a körön. Így a \overline{P_1 P_2} húr hossza \overline{OP}\sin(P_1 O P_2\angle) ami csak úgy lehet állandó, ha \overline{OP} is állandó. Azaz a megoldás egy olyan O körüli körív , ahol a P-nek van a félegyenesekre vetülete.

Előzmény: [605] Füge, 2010-10-15 16:11:41
[614] Csirkejozsi2010-10-15 21:20:40

Természetesen nem. Csak nem volt idő, mert nem ez volt az óra fő témája. Meg tekintve, hogy még csak ma kapta kézhez az órái közt, gondolom még nem volt ideje végiggondolni. De a megoldókulcsról nem tudtok valamit?

Előzmény: [612] Róbert Gida, 2010-10-15 20:52:05
[613] Füge2010-10-15 20:55:56

Hát a megoldás módját tekintve lehet :D Pedig az első az csak új ismeretlen aztán teljes négyzet utána meg gyerekjáték:D

Előzmény: [611] Csirkejozsi, 2010-10-15 20:41:50
[612] Róbert Gida2010-10-15 20:52:05

"Az egyedüli feladat, amit levezetett a matek tanárom, az az első."

Másik 4 feladathoz hozzászagolni sem tudott?

Előzmény: [611] Csirkejozsi, 2010-10-15 20:41:50
[611] Csirkejozsi2010-10-15 20:41:50

Az egyedüli feladat, amit levezetett a matek tanárom, az az első. Ő nem deriválással csinálta, hanem kihasználta a számtani és mértani középre felírható egyenlőtlenséget. (a+b)/2 >= gyök(a*b) A függvényt előbb tükrözte az X tengelyre, hogy pozitívak legyenek az értékei (az egyenlőtlenség miatt), aztán átalakította szorzat alakra, és pontosan nem tudom, hogy hogyan, de addig rendezgette, amíg kijött, hogy a függvény <= 9. Ezt visszatükrözte (szorozta (-1)-gyel), és már meg is volt a minimum. A maximumra nem emlékszem, hogy hogy jött ki neki, de azt sem deriválással csinálta.

[610] Csirkejozsi2010-10-15 20:29:54

Most végiggondoltam, amit írsz, és tényleg logikus. Már rég csináltunk ilyen feladatokat, szal ott helyben eszembe sem jutott visszafelé csinálni (mármint hogy a kedvezőtlen eseteket számoljuk, és 1-ből kivonjuk). De arra még mindig nem sikerült rájönnöm, hogy az én gondolatmenetemmel miért nem ugyanaz jön ki (nekem 1/3 lett). :D Mondjuk azóta sokat nem is gondolkodtam ezen, de majd a hétvégén nekiülök, és megcsinálom még egyszer.

Előzmény: [604] Füge, 2010-10-15 15:56:04
[609] Csirkejozsi2010-10-15 20:20:08

Sziasztok! Valaki nem tud valamit, hogy mikor és honnan lehet majd letölteni a megoldókulcsot? Mert a http://www.oh.gov.hu/ még nem láttam, csak magát a verseny kiírást. És már nagyon érdekelne, mert matektanárunk csak a jövő héten fogja javítani, de én addig nem bírom ki. :D:D:D

[608] Vivida2010-10-15 17:56:39

Akkor nem csak én csináltam "lyukakkal" :) Bár én a 4 fehéret választottam el lyukakkal, 3, 4 vagy 5 kupacból álló összesen 8 lyukkal. Aztán felbontottam ezt a 8-at 3, 4 vagy 5 pozitív egész szám összegére és ezek számát szoroztam meg a zöldek és a pirosak lehetséges sorrendjeivel. Majdnem össze is jött, de a te megoldásod lényegesen egyszerűbb és átláthatóbb.

Előzmény: [604] Füge, 2010-10-15 15:56:04
[607] Füge2010-10-15 17:12:17

Passz.. Talán így jobban átláttam :D De a geometriás csak ma jutott eszembe sajna =(

Előzmény: [606] Róbert Gida, 2010-10-15 16:57:56
[606] Róbert Gida2010-10-15 16:57:56

Korrekt biz., de a nem fehér színeket miért nem vontad össze, így még rövidebb lenn a biz: 1-\frac {\binom 94}{\binom {12}{4}}=\frac {41}{55}.

Előzmény: [604] Füge, 2010-10-15 15:56:04

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]