|
[241] Matthew | 2007-02-01 22:30:41 |
eénézést elírtam valamit:
4.a7!;He7,5.Ve6;He5,6.b7+;K×g7,7.V×b8 szabálytalan lépés.Helyette:
a7!;He7,5.Ve6;He5,6.b7+;K×g7,7.Vb6+;Kc8,8.a×b8V+;Kd7,9.V6c7#
|
Előzmény: [240] Matthew, 2007-02-01 21:50:46 |
|
[240] Matthew | 2007-02-01 21:50:46 |
Kedves sakkmath!
Ebben az állásban világos nyerését csak sötét figuráinak szerencsétlen,összhang nélküli elhelyezkedése adja.
A d5 gyalog fontos átlózáróg gyalog(ugyanígy az e5 huszár is fontos átlót zár),elmozdítása,védelmének megszüntetése nem vezetne jóra,vagyis a világos vezérnek sincs jó lépése most még,hiszen:
4.Vg7(fenyeget Vb7#)-re,vagy 4.Vc8(feny.Vb7#,Vc6#)-ra;Vxd5+-kal sötét hárítja a mattfenyegetéseket,és anyagi előnyével nyer.
4.h6?jó lépésnek tűnik...mert ha most 4...Vxh6,akkor 5.b7+;Ka7,6.Vg1+,majd matt,ha pedig 4...Hg6,akkor:5.Ve6!(5.Vf7;He7!,6.Ve6;Vxd5)5...He5(5...He7,6.Vd7 is nyer)6.b7+;Ka7,7.Vb6#.De sajnos van egy bökkenő:Ha sötét nem veszi be a csalit!4.h6;H1d3!,és megnyílik a sötét vezér számára a fontos alapsor,és sakkokkal lenyeri a veszélyes a6,b6 gyalogokat,majd nyer.
Akkor vajon mit kell lépni?Egyértelműen kényszerítő lépéseket kell tenni,mert amint láttuk,az e1 huszár elmozdulása végzetes.Mivel a sötét vezér az alapsoron van,ezért most nem működik a 4.b7+,majd Vg1#.
A megoldás szerintem(mert nem merek biztosra menni:-):
4.a7!(fenyeget V×b8#).Ha most:4...He7akkor 5.Ve6;He5,6.b7+!(6.Vc8;V×d5)6...K×a7,7.Va6#,vagy6...K×b7,7.V×b8#![ez a kettő nagyon szép],és van még egy lehetőség:4.a7!;Hc6+,5.Ka7!;Ha6,vagy5...Hd8(más lépésekre 6.b7#)6.b7+!!;H×b7,7.V×b8#[ez is gyönyörű].Itt látható,miért áll szerencsétlenül az e5 huszár,mert ha nem ott állna,a7,re jöhetne Vh2.
A Szimhovics tanulmány megfejtését nem mondom meg,mert nem magamtól jöttem rá...
Üdv Mindenkinek!!
Matthew
|
Előzmény: [239] sakkmath, 2007-01-31 13:37:42 |
|
[239] sakkmath | 2007-01-31 13:37:42 |
A [205]-ös hozzászólás sokbábos tanulmánya kemény diónak tűnik, még nem érkezett rá megoldás. Várjunk még két hétig, s aztán következhet a "szabad a gazda".
Addig is fölteszem a következő kevésbábos állást, amelynek megoldása egyszerűbb, rövidebb. Ez egy tanulmány állása a 3. lépéspár megtétele után.
VILÁGOS INDUL ÉS NYER
:
|
|
Előzmény: [205] sakkmath, 2007-01-11 16:05:48 |
|
[238] Matthew | 2007-01-29 13:05:51 |
Akkor ezért nem értettem...mert az általam feltett állásból tényleg létrejöhetett az,amit Fálesz Mihály mondott.Mivel a könyvben,ahonnan a feladványt kinéztem,ott is el volt nyomtatva az ábra,ezért volt az én ábrám is automatikusan rossz(a könyvben a diagramon nincsen világos gyalog e5-ön),elnézést kérek.A könyvet Kállai Gábor,Szabolcsi János írta,"Sakk Ünnepnapokra és hétköznapokra",aki akarja utánanézhat az ábrának.
Matthew
|
Előzmény: [237] sakkmath, 2007-01-29 12:19:09 |
|
|
[236] sakkmath | 2007-01-29 12:06:09 |
Az észrevételed és a gyanúd teljesen jogos, helyénvaló.
A vitatott kétlépéses mattfeladvány szerzője Friedrich Ludwig Amelung (1842-1909), litván sakkozó és feladványszerző volt. A mű a rigai Düna-Zeitung általa szerkesztett sakk-rovatában jelent meg először 1897-ben.
A feladvány helyes állása - több internetes forrás alapján - ez:
|
|
Előzmény: [235] Fálesz Mihály, 2007-01-28 20:08:40 |
|
[235] Fálesz Mihály | 2007-01-28 20:08:40 |
Nem egészen értem. Szerintem az általam kirakott állás létrejöhet. Mondjuk a sötét király g7 és f7 (vagy akár h6) között lépeget ide-oda, amíg a világos bástya eljut h8-ra.
Biztos, hogy az eredeti feladványban nem volt e5-ön is valamilyen világos bábu?
|
Előzmény: [234] Matthew, 2007-01-28 15:07:56 |
|
[234] Matthew | 2007-01-28 15:07:56 |
Anumnak van igaza(meg persze Sirpinek is).
Gondold csak visszafelé:
Az alaphelyzetből kiindulva nem léphetett sötét a királyával az előző lépésben,mivel lépni nem tud,márpedig ahhoz,hogy az általad feltett állás létrejöjjön,a királyt kellett volna mozgatnia:
Addig jó,hogy az ábrádból kiindulva 0.exf6+,Kh6.De amint visszajátszanád:0...Kf7????Ez nem lehetett...ezért lehetett csak g7-g5 az előző lépés.
Amúgy a feldványt F.Amelung alkotta 1897-ben.
|
Előzmény: [230] Fálesz Mihály, 2007-01-26 15:01:17 |
|
|
[232] Gyarmati Péter | 2007-01-26 21:23:32 |
Látom, kedvelitek a visszaelemzéses feladványokat. Néhány link a retro feladványokkal kaplcsolatban: 1. 2.3.
|
|
[231] Matthew | 2007-01-26 20:42:55 |
Kedves sakkmath!
Mint ahogy az velem lenni szokott(ámátőr sakkozó lévén),megint kihagytam valamit...nem vettem észre,hogy sötétnek lehetett ilyen lehetősége is,ezt most a kérdésedre adott válasszal próbálom kijavítani:
Fontos:Világsnak csak 2 gyalogja hiányzik!
(A):Ha sötét előzőleg c5xd4-et lépett,akkor az 1 ütés,plusz van az f vonalon egy duplagyalogja,ami(ha jószándékkal feltételezzük,hogy az e vonalról került oda)megint 1 ütés.Ha sötét c5xd4-et lépett,akkor(mivel az duplagyalogot jelent a c vonalon)oda is ütéssel kellett kerülnie!Az már 3 ütést jelent,tehát c5xd4-kor nem lehetett mit leütnie sötétnek.
(B):d7xc6 esetén:megint számításba jön az f vonalon található duplagyalog(1 ütés),a d7xc6 ütés(megint 1 ütés),és az is,hogy ha a szóban forgó gyalog a d vonalon állt,akkor az megint duplagyalogot jelent(a d vonalon),tehát a most d4 mezőn álló gyalog megintcsak ütéssel kellett,hogy a d vonalra kerüljön(az megint 1 ütés,ha feltételezzük,hogy a c vonalról került oda)Az megint 3 ütést jelent,tehát megint nem lehetett mit leütnie sötétnek.
Hogy mennyi minden férhet egy kétlépéses mattfeladványba!És még egy érdekesség:Világos,első lépése után ha ismét ő következne nem tudna mattot adni,tehát sötét saját vesztére lép,mert bármit lép mattot kap,és ahányféle lépése van,annyiféleképpen kap mattot(majdnem:))Őszintén gratulálok hozzá,és ha már itt tartunk,Péternek is hadd gratuláljak sikeréhez.Köszönöm a korrekciót,később én is rájöttem a hibámra,de akkor már késő volt...
Üdv Mindenkienk!
Matthew
|
Előzmény: [229] sakkmath, 2007-01-26 10:34:24 |
|
|
[229] sakkmath | 2007-01-26 10:34:24 |
Kedves Hozzászólók!
Köszönöm a hozzászólásokat, remélem lesz még több is... Vegyük előbb a lényeget a [212] feladvánnyal kapcsolatban:
Még mindig nincs minden feltárva! Az állítás, miszerint sötét utolsó lépése csak f7-f5 lehetett, még nincs teljesen bebizonyítva! Miért nem léphetett sötét 0.-,d7xc6-ot, vagy 0.-,c5xd4-et? Az első esetben c6-on, a második esetben pedig d4-en egy világos báb állhatott, melyet sötét megfelelő gyalogja üthetett (?). Derítsétek ki, hogy ez a két eset miért nem lehetséges!
Egy kiigazítás: Olyan "en passant" ütés nincs a szabálykönyvben, hogy világos g6 gyalogja menet közben üthetné sötét előző, f7-f5 lépéséből adódóan az f5 gyalogot! Erre célzott Nadorp is...
Üdv Mindenkinek és további jó fejtést!
(Majd elfelejtettem: a [212] feladványt én követtem el jó régen, 1975-ben. Megjelent a Füles nevű rejtvényújság 1975. május 29-ei számában.)
|
Előzmény: [222] Matthew, 2007-01-25 18:26:04 |
|
|
[227] Anum | 2007-01-25 20:39:37 |
Uhh, tényleg szép megoldás!
Akkor itt is így járunk el: "a múltba révedünk"! Sötét utolsó lépése csak is g7-g5 lehetett. erre világos h gyaloggal en passan-t csinál. Sötét csak a királlya léphet: Kh5, erre világos BxH7-el nyer.
|
Előzmény: [225] Matthew, 2007-01-25 19:20:40 |
|
|
[225] Matthew | 2007-01-25 19:20:40 |
Kedves nadorp!
Ne haragudj,téged kifelejtettelek,gondolom te is arra céloztál,amire sakkmath,hogy gondolkodjunk visszafelé...
Cserébe itt egy feladvány,az előző mintájára:
Világos lép,és mattot ad a második lépésben.
|
|
Előzmény: [224] nadorp, 2007-01-25 18:52:10 |
|
|
[223] Matthew | 2007-01-25 18:30:36 |
rosszul írtam az elágazást:1.gxf7 1...d3 miatt nem jó(és nem pedig Hxe1 miatt,amire Vxg4#jöhetne).Éppen ezért is kell elsőre exf6-ot lépni,hogy 1...d3-ra jöhessen Ve5#
Elnézést kérek a hibáért.
|
Előzmény: [222] Matthew, 2007-01-25 18:26:04 |
|
[222] Matthew | 2007-01-25 18:26:04 |
Kedves sakkmath!
Ha jól értelmezem a [219]-es hozzászólásodat("Ha a múltba révedünk..."),akkor azt kell megnéznünk,hogy mi lehetett sötét utólsó lépése!(már ha erre akartál kijukadni...)
Lássuk:
Futója nem léphetett oda,ahol most van,mivel be van szorulva(csak ütni tud),és ebből következik,hogy már korábban d6-ra kellett lépnie.A g2 huszárral ugyanez a helyzet.Az h4 huszár csak f3-ról léphetett a helyére,de f3-on sakkot adott volna világosnak,ezért világos király nem állna a helyén(márpedig az lépni sem tud,sötét társával egyetemben). A b7 gyalog nem lépett még,mert a kiindulási helyén van(akárcsak a g7 gyalogos).A c6 gyalog sem léphetett az előző lépésben,mert fölötte van a világos vezér.A d4 gyalogot pedig a futó gátolta volna ebben,az f4 gyalogot pedig az f5 gyalog.Vagyis:SÖTÉT UTÓLSÓ LÉPÉSE F7-F5 VOLT!(f6-ról nem léphetett,mert az megint sakk lett volna világosnak) A világos gyalog akkor is ütheti a sötét gyalogot,ha az az előző lépésben két mezőt előre haladva mellé lépett(mert a gyalog csak ferdén üt rendes esetben),még pedig úgy,hogy arra a mezőre lép,amelyiken akkor ütötte volna le a sötét gyalogot,ha az az előző lépésben csak egyet lépett volna előre.Ez az "en passant" szabály.Ezt szemlélteti az ábra:Sötét lép, ha most 1.g6-ot lép,akkor világos 1...fxg6-tal nyer(tegyük fel,hogy nem akar azonnal mattot adni),ha sötét 1.g5-öt lép(az ütést elkerülendő),akkor világos most is 1...fxg6-tal leüti a gyalogot(vagyis arra a mezőre lépve üt,amelyikre akkor ütött volna,ha sötét csak egyet lépett volna gyalogjával.Remélem,most már érthető mindenki szármára). Ebből pedig a megoldás:1.exf6!(gxf7?2.Hxe1,és nincs matt a következőben),és most sötét választhat:1...Hxe1,Vxf4#,1...Hf3 2.exf3#,1...c5 2.Fxd5#,1...d3 2.Ve5#,1...f3 2.Hg3#,a futó valamelyik ütésére pedig Bxd4# mattol.Remélem jó.
Üdv Mindenkinek!
|
|
Előzmény: [221] sakkmath, 2007-01-25 16:59:54 |
|
|
[220] Matthew | 2007-01-25 16:14:31 |
Üdv!
Az én tippem a [212]-re:
1Bd3!(febyeget 2.Bxd4#)
erre jöhet:1...c5,amire 2.Fxd5#jön.
vagy:1...Hf3,amire pedig 2.exf3#jön.
Matthew
|
|
|
|