Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Sakkfeladványok

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[242] Matthew2007-02-01 22:32:47

majd csak sikerül:

1.a7!;Hd7 stb.

Előzmény: [241] Matthew, 2007-02-01 22:30:41
[241] Matthew2007-02-01 22:30:41

eénézést elírtam valamit:

4.a7!;He7,5.Ve6;He5,6.b7+;K×g7,7.V×b8 szabálytalan lépés.Helyette:

a7!;He7,5.Ve6;He5,6.b7+;K×g7,7.Vb6+;Kc8,8.a×b8V+;Kd7,9.V6c7#

Előzmény: [240] Matthew, 2007-02-01 21:50:46
[240] Matthew2007-02-01 21:50:46

Kedves sakkmath!

Ebben az állásban világos nyerését csak sötét figuráinak szerencsétlen,összhang nélküli elhelyezkedése adja.

A d5 gyalog fontos átlózáróg gyalog(ugyanígy az e5 huszár is fontos átlót zár),elmozdítása,védelmének megszüntetése nem vezetne jóra,vagyis a világos vezérnek sincs jó lépése most még,hiszen:

4.Vg7(fenyeget Vb7#)-re,vagy 4.Vc8(feny.Vb7#,Vc6#)-ra;Vxd5+-kal sötét hárítja a mattfenyegetéseket,és anyagi előnyével nyer.

4.h6?jó lépésnek tűnik...mert ha most 4...Vxh6,akkor 5.b7+;Ka7,6.Vg1+,majd matt,ha pedig 4...Hg6,akkor:5.Ve6!(5.Vf7;He7!,6.Ve6;Vxd5)5...He5(5...He7,6.Vd7 is nyer)6.b7+;Ka7,7.Vb6#.De sajnos van egy bökkenő:Ha sötét nem veszi be a csalit!4.h6;H1d3!,és megnyílik a sötét vezér számára a fontos alapsor,és sakkokkal lenyeri a veszélyes a6,b6 gyalogokat,majd nyer.

Akkor vajon mit kell lépni?Egyértelműen kényszerítő lépéseket kell tenni,mert amint láttuk,az e1 huszár elmozdulása végzetes.Mivel a sötét vezér az alapsoron van,ezért most nem működik a 4.b7+,majd Vg1#.

A megoldás szerintem(mert nem merek biztosra menni:-):

4.a7!(fenyeget V×b8#).Ha most:4...He7akkor 5.Ve6;He5,6.b7+!(6.Vc8;V×d5)6...K×a7,7.Va6#,vagy6...K×b7,7.V×b8#![ez a kettő nagyon szép],és van még egy lehetőség:4.a7!;Hc6+,5.Ka7!;Ha6,vagy5...Hd8(más lépésekre 6.b7#)6.b7+!!;H×b7,7.V×b8#[ez is gyönyörű].Itt látható,miért áll szerencsétlenül az e5 huszár,mert ha nem ott állna,a7,re jöhetne Vh2.

A Szimhovics tanulmány megfejtését nem mondom meg,mert nem magamtól jöttem rá...

Üdv Mindenkinek!!

Matthew

Előzmény: [239] sakkmath, 2007-01-31 13:37:42
[239] sakkmath2007-01-31 13:37:42

A [205]-ös hozzászólás sokbábos tanulmánya kemény diónak tűnik, még nem érkezett rá megoldás. Várjunk még két hétig, s aztán következhet a "szabad a gazda".

Addig is fölteszem a következő kevésbábos állást, amelynek megoldása egyszerűbb, rövidebb. Ez egy tanulmány állása a 3. lépéspár megtétele után.

VILÁGOS INDUL ÉS NYER

:

Előzmény: [205] sakkmath, 2007-01-11 16:05:48
[238] Matthew2007-01-29 13:05:51

Akkor ezért nem értettem...mert az általam feltett állásból tényleg létrejöhetett az,amit Fálesz Mihály mondott.Mivel a könyvben,ahonnan a feladványt kinéztem,ott is el volt nyomtatva az ábra,ezért volt az én ábrám is automatikusan rossz(a könyvben a diagramon nincsen világos gyalog e5-ön),elnézést kérek.A könyvet Kállai Gábor,Szabolcsi János írta,"Sakk Ünnepnapokra és hétköznapokra",aki akarja utánanézhat az ábrának.

Matthew

Előzmény: [237] sakkmath, 2007-01-29 12:19:09
[237] sakkmath2007-01-29 12:19:09

Az illető nem litván, hanem lett volt (elnézést). Remélem, a többi stimmel.

Üdvözlettel: sakkmath

Előzmény: [236] sakkmath, 2007-01-29 12:06:09
[236] sakkmath2007-01-29 12:06:09

Az észrevételed és a gyanúd teljesen jogos, helyénvaló.

A vitatott kétlépéses mattfeladvány szerzője Friedrich Ludwig Amelung (1842-1909), litván sakkozó és feladványszerző volt. A mű a rigai Düna-Zeitung általa szerkesztett sakk-rovatában jelent meg először 1897-ben.

A feladvány helyes állása - több internetes forrás alapján - ez:

Előzmény: [235] Fálesz Mihály, 2007-01-28 20:08:40
[235] Fálesz Mihály2007-01-28 20:08:40

Nem egészen értem. Szerintem az általam kirakott állás létrejöhet. Mondjuk a sötét király g7 és f7 (vagy akár h6) között lépeget ide-oda, amíg a világos bástya eljut h8-ra.

Biztos, hogy az eredeti feladványban nem volt e5-ön is valamilyen világos bábu?

Előzmény: [234] Matthew, 2007-01-28 15:07:56
[234] Matthew2007-01-28 15:07:56

Anumnak van igaza(meg persze Sirpinek is).

Gondold csak visszafelé:

Az alaphelyzetből kiindulva nem léphetett sötét a királyával az előző lépésben,mivel lépni nem tud,márpedig ahhoz,hogy az általad feltett állás létrejöjjön,a királyt kellett volna mozgatnia:

Addig jó,hogy az ábrádból kiindulva 0.exf6+,Kh6.De amint visszajátszanád:0...Kf7????Ez nem lehetett...ezért lehetett csak g7-g5 az előző lépés.

Amúgy a feldványt F.Amelung alkotta 1897-ben.

Előzmény: [230] Fálesz Mihály, 2007-01-26 15:01:17
[233] Gyarmati Péter2007-01-26 21:33:43

Sajnos, két link nem működik, talán most jó lesz: 1 3

Előzmény: [232] Gyarmati Péter, 2007-01-26 21:23:32
[232] Gyarmati Péter2007-01-26 21:23:32

Látom, kedvelitek a visszaelemzéses feladványokat. Néhány link a retro feladványokkal kaplcsolatban: 1. 2.3.

[231] Matthew2007-01-26 20:42:55

Kedves sakkmath!

Mint ahogy az velem lenni szokott(ámátőr sakkozó lévén),megint kihagytam valamit...nem vettem észre,hogy sötétnek lehetett ilyen lehetősége is,ezt most a kérdésedre adott válasszal próbálom kijavítani:

Fontos:Világsnak csak 2 gyalogja hiányzik!

(A):Ha sötét előzőleg c5xd4-et lépett,akkor az 1 ütés,plusz van az f vonalon egy duplagyalogja,ami(ha jószándékkal feltételezzük,hogy az e vonalról került oda)megint 1 ütés.Ha sötét c5xd4-et lépett,akkor(mivel az duplagyalogot jelent a c vonalon)oda is ütéssel kellett kerülnie!Az már 3 ütést jelent,tehát c5xd4-kor nem lehetett mit leütnie sötétnek.

(B):d7xc6 esetén:megint számításba jön az f vonalon található duplagyalog(1 ütés),a d7xc6 ütés(megint 1 ütés),és az is,hogy ha a szóban forgó gyalog a d vonalon állt,akkor az megint duplagyalogot jelent(a d vonalon),tehát a most d4 mezőn álló gyalog megintcsak ütéssel kellett,hogy a d vonalra kerüljön(az megint 1 ütés,ha feltételezzük,hogy a c vonalról került oda)Az megint 3 ütést jelent,tehát megint nem lehetett mit leütnie sötétnek.

Hogy mennyi minden férhet egy kétlépéses mattfeladványba!És még egy érdekesség:Világos,első lépése után ha ismét ő következne nem tudna mattot adni,tehát sötét saját vesztére lép,mert bármit lép mattot kap,és ahányféle lépése van,annyiféleképpen kap mattot(majdnem:))Őszintén gratulálok hozzá,és ha már itt tartunk,Péternek is hadd gratuláljak sikeréhez.Köszönöm a korrekciót,később én is rájöttem a hibámra,de akkor már késő volt...

Üdv Mindenkienk!

Matthew

Előzmény: [229] sakkmath, 2007-01-26 10:34:24
[230] Fálesz Mihály2007-01-26 15:01:17

És ha ez volt az állás két fél lépéssel korábban?

0. exf6+; Kh6

Előzmény: [227] Anum, 2007-01-25 20:39:37
[229] sakkmath2007-01-26 10:34:24

Kedves Hozzászólók!

Köszönöm a hozzászólásokat, remélem lesz még több is... Vegyük előbb a lényeget a [212] feladvánnyal kapcsolatban:

Még mindig nincs minden feltárva! Az állítás, miszerint sötét utolsó lépése csak f7-f5 lehetett, még nincs teljesen bebizonyítva! Miért nem léphetett sötét 0.-,d7xc6-ot, vagy 0.-,c5xd4-et? Az első esetben c6-on, a második esetben pedig d4-en egy világos báb állhatott, melyet sötét megfelelő gyalogja üthetett (?). Derítsétek ki, hogy ez a két eset miért nem lehetséges!

Egy kiigazítás: Olyan "en passant" ütés nincs a szabálykönyvben, hogy világos g6 gyalogja menet közben üthetné sötét előző, f7-f5 lépéséből adódóan az f5 gyalogot! Erre célzott Nadorp is...

Üdv Mindenkinek és további jó fejtést!

(Majd elfelejtettem: a [212] feladványt én követtem el jó régen, 1975-ben. Megjelent a Füles nevű rejtvényújság 1975. május 29-ei számában.)

Előzmény: [222] Matthew, 2007-01-25 18:26:04
[228] Sirpi2007-01-25 21:47:46

Ezek után nem lesz túl nehéz:

0. - g7-g5

1. hxg5 e.p. Kh5

2. Bxh7 matt

Előzmény: [225] Matthew, 2007-01-25 19:20:40
[227] Anum2007-01-25 20:39:37

Uhh, tényleg szép megoldás!

Akkor itt is így járunk el: "a múltba révedünk"! Sötét utolsó lépése csak is g7-g5 lehetett. erre világos h gyaloggal en passan-t csinál. Sötét csak a királlya léphet: Kh5, erre világos BxH7-el nyer.

Előzmény: [225] Matthew, 2007-01-25 19:20:40
[226] jonas2007-01-25 20:28:26

Szép megoldás.

Nekem az volt furcsa a feladványon, hogy mire kell ennyi bábú. De arra nem gondoltam, hogy ehhez kell.

Előzmény: [222] Matthew, 2007-01-25 18:26:04
[225] Matthew2007-01-25 19:20:40

Kedves nadorp!

Ne haragudj,téged kifelejtettelek,gondolom te is arra céloztál,amire sakkmath,hogy gondolkodjunk visszafelé...

Cserébe itt egy feladvány,az előző mintájára:

Világos lép,és mattot ad a második lépésben.

Előzmény: [224] nadorp, 2007-01-25 18:52:10
[224] nadorp2007-01-25 18:52:10

gratulálok, olyan bábbal léptél, amelyikkel látszólag nem lehet :-)

Előzmény: [223] Matthew, 2007-01-25 18:30:36
[223] Matthew2007-01-25 18:30:36

rosszul írtam az elágazást:1.gxf7 1...d3 miatt nem jó(és nem pedig Hxe1 miatt,amire Vxg4#jöhetne).Éppen ezért is kell elsőre exf6-ot lépni,hogy 1...d3-ra jöhessen Ve5#

Elnézést kérek a hibáért.

Előzmény: [222] Matthew, 2007-01-25 18:26:04
[222] Matthew2007-01-25 18:26:04

Kedves sakkmath!

Ha jól értelmezem a [219]-es hozzászólásodat("Ha a múltba révedünk..."),akkor azt kell megnéznünk,hogy mi lehetett sötét utólsó lépése!(már ha erre akartál kijukadni...)

Lássuk:

Futója nem léphetett oda,ahol most van,mivel be van szorulva(csak ütni tud),és ebből következik,hogy már korábban d6-ra kellett lépnie.A g2 huszárral ugyanez a helyzet.Az h4 huszár csak f3-ról léphetett a helyére,de f3-on sakkot adott volna világosnak,ezért világos király nem állna a helyén(márpedig az lépni sem tud,sötét társával egyetemben). A b7 gyalog nem lépett még,mert a kiindulási helyén van(akárcsak a g7 gyalogos).A c6 gyalog sem léphetett az előző lépésben,mert fölötte van a világos vezér.A d4 gyalogot pedig a futó gátolta volna ebben,az f4 gyalogot pedig az f5 gyalog.Vagyis:SÖTÉT UTÓLSÓ LÉPÉSE F7-F5 VOLT!(f6-ról nem léphetett,mert az megint sakk lett volna világosnak) A világos gyalog akkor is ütheti a sötét gyalogot,ha az az előző lépésben két mezőt előre haladva mellé lépett(mert a gyalog csak ferdén üt rendes esetben),még pedig úgy,hogy arra a mezőre lép,amelyiken akkor ütötte volna le a sötét gyalogot,ha az az előző lépésben csak egyet lépett volna előre.Ez az "en passant" szabály.Ezt szemlélteti az ábra:Sötét lép, ha most 1.g6-ot lép,akkor világos 1...fxg6-tal nyer(tegyük fel,hogy nem akar azonnal mattot adni),ha sötét 1.g5-öt lép(az ütést elkerülendő),akkor világos most is 1...fxg6-tal leüti a gyalogot(vagyis arra a mezőre lépve üt,amelyikre akkor ütött volna,ha sötét csak egyet lépett volna gyalogjával.Remélem,most már érthető mindenki szármára). Ebből pedig a megoldás:1.exf6!(gxf7?2.Hxe1,és nincs matt a következőben),és most sötét választhat:1...Hxe1,Vxf4#,1...Hf3 2.exf3#,1...c5 2.Fxd5#,1...d3 2.Ve5#,1...f3 2.Hg3#,a futó valamelyik ütésére pedig Bxd4# mattol.Remélem jó.

Üdv Mindenkinek!

Előzmény: [221] sakkmath, 2007-01-25 16:59:54
[221] sakkmath2007-01-25 16:59:54

Üdvözlet Mindenkinek! Kedves Matthew!

Erre is van kibúvó.

1.Bd3-ra Hxe1 a válasz és nincs matt a következőben, ugyanis 2.Bxd4+ Kxe3 jönne.

Előzmény: [220] Matthew, 2007-01-25 16:14:31
[220] Matthew2007-01-25 16:14:31

Üdv!

Az én tippem a [212]-re:

1Bd3!(febyeget 2.Bxd4#)

erre jöhet:1...c5,amire 2.Fxd5#jön.

vagy:1...Hf3,amire pedig 2.exf3#jön.

Matthew

[219] sakkmath2007-01-25 15:10:31

Ha a múltba révedünk, akkor mégiscsak lehet... :-)

Előzmény: [218] nadorp, 2007-01-25 15:02:47
[218] nadorp2007-01-25 15:02:47

olyan bábbal kell lépni, amelyikkel "nem lehet"

Előzmény: [212] sakkmath, 2007-01-24 14:08:42

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]