Fórum: Kritizáljuk az áltudományt!

Ja hogy te Kinder tojás műanyag felét használtad? Naná hogy nem forog, nehéz is, és tele van elektrosztatikus töltéssel, ami a sokkal kisebb forgató hatást teljesen lefogja! Az injekciós tű se jó. Varrótűt használj.

Kedves Fernando, a papír félgömböt egy kb 4 cm sugarú körlapból készítheted el. Használj írógéppapírt vagy fénymásolópapírt. A kivágott kört vágd be majdnem középig 4 helyen, melyek 90 fokra vannak egymástól. Utána ragaszd össze, de úgy hogy egy kicsit egymásra csúsztatod. Ez nem lesz pont gömb, de a fenét érdekli. A tűt a fokával szúrd a radírba, hogy a hegye legyen kifelé. Erre tedd rá a félgömböt. Ügyelj a huzatra, huzatmentes helyiségben dolgozz. A kezed úgy tedd mellé, hogy az ujjaiddal kissé körbefogod. Működni fog, először ideoda libeg a széltől, aztán megindul egyirányba, mégpedig az ujjaid irányába. Ha a másik kezedet teszed oda, a másik irányba kezd el forogni. Van a hősugárzásnak irányfüggése? szerintem nincs. Tehát nem a kezed melege mozgatja. Erről éppen az győz meg amikor nem forog, a kezed akkor ugyanolyan meleg, és mégse forog. Sokat kell kísérletezni, ne add fel. A hitnek ehhez semmi köze, ez tiszta fizika. Jó kísérletezést kívánok!

Kedves Fernando, kérésed teljesítéséhez némi matek kell. Ha valamit nem értesz, kérdezz bátran. Ez középiskolás fórum, és a középiskolában még nem tanítanak vektoranalízist.

Nos, ha egy közeg sebessége v=v(x,y,z,t), akkor a közeg gyorsulása a = dv/dt + grad v2/2 - v x rot v. Most összekapcsolom a sebességet a vektorpotenciállal:

A = -m*c*v/e, ahol m az elektron tömege, e a töltése, c a fénysebesség és v a sebesség.

Egy töltésre ható erő: F = m*a = e*E, ahol E a térerősség.

Tehát E = m*a/e = (m/e)*(dv/dt + grad v2/2 - v x rot v) =

= -(1/c)*dA/dt + (e/mc2)*grad A2/2 - (e/mc2)*(A x rot A)

Most felhasználjuk a H = rot A Maxwell egyenletet:

E = -(1/c)*dA/dt + (e/mc2)*grad A2/2 - (e/mc2)*(A x H)

Képezzük ennek a rotációját:

rot E = -(1/c)*dH/dt -(e/mc2)* rot(A x H)

CGS mértékrendszerben van felírva persze.

Ha összevetem az ismert Maxwell egyenlettel, akkor

ott azt látom, hogy rot E = -(1/c)*dH/dt , és kész.

Hiányzik a -(e/mc2)* rot(A x H) tag.

A mágneses Maxwell egyenletben rot H = 4pí/c*j + 1/c*dD/dt

j az elektromos áramsűrűség.

Ha összevetem a rot E képlettel, azt látom hogy

a -(e/mc2)* rot(A x H) tagot -4pí/c*jm - mel kell

azonosítani. Nos ez a jm = (e/mc2)* rot(A x H) tag

a mágnesáram. Röviden tehát: egy rotáció.

Használtam... ellenőrzésképpen... a tapadási súrlódási erőt -- magyarul megfogtam :) -- akkor nagyon könnyen elfordult. Tehát a felfüggesztés engedte volna forogni.

Ma reggel a K. tojás:) kapszulájának fölhasználásával papírból közelítőleg (sajnos durva a közelítés) félgömböt formáztam. Próbáltam jobb kézzel, ballal, így-úgy, két kézzel...

MEG SEM MOZDULT!

Ma lehet kénytelen leszek csokit vásárolni, hogy "sztaniolpapírhoz" jussak. :) Akkor abból is formázok félgömböt!

Kedves Miklós!

Továbbra is érdekelne, hogy milyen körülmények között kellene ennek a "kísérletnek" működni!

Használd az erőt :)

A "kéz mellérakós forgatós kísérletet" kipróbáltam Kinder tojás (ez itt a reklám helye:) zöld színű kapszulájának egyik felével (kb félgömb) amit injekciós tűre helyeztem. Jobb kezemet mellé raktam:

NEM MOZDULT. (Azután ballal sem)

Pontosan milyen feltételek mellett kellene és minek forognia?

Kedves Miklós!

Nekem nem világos, hogy mit értesz "mágnesáram" alatt. Kérlek definiáld!

A kéz mellérakós forgatós kísérletet TÉNYKÉNT említi a honlap, ezért jogosan kérdeztem rá a kísérleti bizonyítékra.

Ha lesz időm és lehetőségem el is fogom végezni és őszintén megírom az eredményt is! Azért is kérdeztem rá a reprodukálhatóságra, nehogy sikertelenség esetén az okkultista választ kapjam: "nem forgott, mert nem hittem benne".

Nem hiszek benne, hogy működne, de ez részletkérdés. Hol találok megfelelő papír félgömböt? (félgömb alakú papírtárgy most nem jut eszembe) Mekkora legyen? Jó lenne, ha itt leírnád, hogy hogyan is végezzük el a kísérletet és akkor hátha többen is elvégeznék és leírnák a tapasztalataikat.

Kedves Fernando, komoly okom van feltételezni, hogy a mágneses monopólus valóban nem létezik. Mágnesáram létezik, és az egy mező rotációja. A kontinuitás egyenlet szerint div j + dró/dt = 0, ahol j a mágnesáram, ró a mágneses monopólus sűrűség. Egy rotáció divergenciája pedig azonosan nulla, így dró/dt=0, és akkor most vagy Isten teremtett monopólusokat és azok az idők kezdete óta nem változtak, vagy ami valószínűbb: nincs monopólus.

""Ha egy radírba szúrt tűre egy kis alufólia-félgömböt teszek, és melléteszem a kezem, a kis félgömb elkezd forogni."

Ez egy elvégzett és reprodukálható kísérlet?"

Miért kérded? Csináld meg! Magadnak már csak hinni fogsz, nem? Mellesleg papír félgömbbel is működik.

Ferdítesz.

Van néhány okunk feltételezni a mágneses monopólus létezését, pl. úgy lesz valami szimmetria a Maxwell-egyenletekben.

Persze a mérési eredmények azt mutatják, hogy emberi körülmények között nem fordul elő mágneses monopólus.

A mágneses monopólusról szóló cikkhez is van néhány észrevételem.

Olvasható: "A Mágneses Monopólus olyan jószág, aminek a létezését hivatalosan mindmáig tagadják"

Azt gondolom, hogy ez ilyen megfogalmazásban félrevezető, mert: A Maxwell-egyenletekben ez valóban szerepel, hogy nem létezik mágneses monopólus (hát aztán...), nade a Maxwell-egyenletekre épülő elmélet az összes tapasztalható gyakorlati jelenségre tökéletes magyarázatot ad ráadásul deduktív irányban is használható. Kísérletileg vélhetően nem találtak mágneses monopólust. Ezek alapján NEM TAGADJUK A LÉTEZÉSÉT, CSAK NINCS SEMMI OKUNK FELTÉTELEZNI, HOGY LÉTEZIK! Nem mindegy. Egyébiránt ha valakinek sikerülne TÉNYLEG kísérletileg igazolni mágneses monopólus létezését, akkor az illető világhírnévre tehetne szert és egy óriási tudományos forradalom lenne a nevéhez köthető.

"Ha egy radírba szúrt tűre egy kis alufólia-félgömböt teszek, és melléteszem a kezem, a kis félgömb elkezd forogni."

Ez egy elvégzett és reprodukálható kísérlet?

Érdemes a honlapot a 39-es hozzászólás fényében vizsgálni!

Amint ígértem itt folytatom a nagyon rövid és vázlatos észrevételeimet a http://kvadromatika.fw.hu/ honlapról.

A szövegek stílusa úgy érzem nem engedi meg, hogy tudományosnak minősítsük őket, inkább valami sajátos elvont filozofikus vallásos metafizika. Ha keményebben fogalmazok, akkor áltudományosnak érzem. Sajnos valószínűleg nem lesz időm elemezni és konkrét példákon hibákra rámutatni, ezért írtam, hogy érzem.

Vegyük például az "agykontroll" cikket. Fontos tudni, hogy az agykontroll módszerének van korrekt tudományos alapja, az ún. "autogén tréning" egy létező pszichoterápiás módszer, ami bizonyítottan hatásos, de nem mutat túl önmagán. A cikk azonban ezen messze túlmegy, rögtön az első mondatban "időjárást is befolyásolni tudjuk" ez minden alapot nélkülöző áltudományos megállapítás, semmiféle bizonyítékunk nincs rá és semmi okunk feltételezni, hogy így lenne!

A cikkben szerepel az az állítás, hogy minden betegség gyógyítható, ez nem igaz, eléggé sok gyógyíthatatlan betegség van (és van köztük halálos is, sajnos).

Továbbá szerepel az "alfa dimenzióban" kifejezés, ami ebben a formában félrevezető, itt szó sincs a matematikában használt dimenzió fogalomról, sokkal helyesebb a "tudatállapot" kifejezés, de az már nem hangzik olyan jól.

Hehe, pont annyira hiteles, mint a kétfarkúak programja. Csak a hozzáállás más :)

Katt érdekes :D indexet olvasók biztosan látták már

"A tudós gyakran kételkedik, a tudatlan ritkán, a bolond soha." (Émile Auguste Faguet)

Most vettem észre, hogy az idézett cikk 6-dik pontja végén levő formula természetesen elírás.

Végre volt időm megnézni... ütős!:D

a végén már sajnáltam Egely Györgyöt... nagyon letolták (mondjuk jogosan) :)

Érdemes lenne egy gyűjteményt készíteni az áltudomány ismérveiről! Aki itt olvassa persze, az valószínűleg megtudja védeni magát! Akinek szüksége lenne rá, az meg nem olvassa el, ezáltal kiszolgáltatottá válik és rossz esetben nemcsak a pénzét pazarolja el, hanem az egészségét is kockáztatja akár.

http://www.termeszetvilaga.hu/szamok/tv2004/tv0406/randi.html

Innen ezért külön kiemelem:

"1. Ellentétes a logikával, megsérti a definíció, a következtetés és a bizonyítás alapvető szabályait: gondoljunk csak a homeopátiára és a hatóanyagok rendkívüli hígítására.

2. Az áltudományok rendszertelenek abban az értelemben, hogy egyes részeik nincsenek szükségszerűen kapcsolatban egymással, illetve nem támasztják alá egymást, nincs következetesség, lásd pl. az asztrológia és a csillagászat viszonyát.

3. Az elméletek és ötletek vizsgálatának alapvető szabályait szükség szerint felfüggesztik, mivel állításuk szerint a vizsgált jelenségek kivételt képeznek a "divatjamúlt" eljárások és azok messze vezető következtetései alól. Gondoljunk csak a "hideg fúzió" és a fizikai alapelvek viszonyára.

4. Általában szubjektív, nem pedig objektív; gyakran a jelenségeknek egy bizonyos szaktekintély (guru) általi személyes interpretációján alapul, egy dogmán, valamiféle orákulumon vagy egy karizmatikus vezető kinyilatkoztatásain, akit követői szinte istenszerű kvalitásokkal ruháznak fel. Gondoljunk pl. L. Ron Hubbardra és a Szcientológiai Egyházra, valamint Mary Baker Eddyre és a Keresztény Tudományra2.

5. Az áltudomány "rögzített", más szóval "zárt", nem pedig akkumulatív és fejlődőképes. Állításai nem változnak meg soha új bizonyítékok fényében.

6. A tudományos kijelentés igazi próbája a prediktív ereje, azaz a jövőben lejátszódó folyamatok kimenetelének megjóslása. Ha az áltudományokat ilyen vizsgálatnak vetjük alá, teljesítményük nem jobb a véletlen találgatásnál. Vessük össze az asztrológia jóslatait a történelemre vonatkozóan, valamint a ferde hajítás képletének - s=vt+gt/2 - érvényét. "

Sziasztok!

Nem tudom szerepelt-e már Dr. Orosz László előadása az áltudományos mechanikáról (a BME-n volt), de ha nem akkor:

http://video.google.com/videoplay?docid=7397590593850413123#

A jelenlevők között volt Egely György is...

:D

Nemrég heves vita bontakozott ki az MTA egyik új külső tagjáról. Egy korábbi művét valaki itt kritizálta:

Kiszera méra bávatag posztmodern módra

Tényleg, jókat derültem rajta én is. Lol :-)

Elég vicces mondatok vannak itt a -ről: http://www.hirado.hu/cikk.php?id=267179