Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Fizika - Hőtan - Fürdőszoba

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[11] Laci582008-11-21 10:10:39

.. ha feketére fested a fűtőtestet?

A sugárzása kicsit nőne -HA- elötte lemarnám a mostani festékréteget + elég ronda lenne.

[10] Fálesz Mihály2008-11-21 09:13:28

Mi történik, ha feketére fested a fűtőtestet?

Előzmény: [8] Laci58, 2008-11-20 20:02:33
[9] Hajba Károly2008-11-20 22:56:19

Nagyobb hőleadó felületet tehetsz be.

Előzmény: [8] Laci58, 2008-11-20 20:02:33
[8] Laci582008-11-20 20:02:33

A fűtővíz hőmérséklete és sebessége nem függ tőlem, cserébe 'szinte' kimerithetetlen e.forrásként szerepel (komoly nyomással 11 szintet fűt végig), a radiátorba be és kilépő hőfoka mondhatni azonos.

Ha a két emlitett módszeren kívül valóban nem adódik más ötlet / (légáramlás iránya; venti teljesitmény, 'ttudomén ... stb :) akkor - bár nem szivesen - fel kell adnom a kutakodást. Hisz 'szalonképesen' csak ezt tudom befolyásolni / nem diszithetem lamellákkal a csöveket..

Lehet hogy nem is hőtant, hanem áramlástant kellett volna irnom?

"zárt (esetleg nyitott?) helységben, adott álandó felületű és hőmérsékletü párhuzamos fém hengerekről milyen (levegős) módszerrel tudunk maximális mennyiségű hőt elvezetni // függ-e az eredmény az áramló levegő sebességétől, irányától?"

[7] Hajba Károly2008-11-20 09:53:53

Ha van a rendszeren cirkulátor, akkor annak sebességét feljebb lehet venni és akkor gyorsabban áramoltatja a vizet, s ezzel növelhető a bemenő víz hőmérséklete, ha a fürdő a kör végén van és már hamarabb leadódott a hőenergia más fűtőtesteken.

Előzmény: [5] Laci58, 2008-11-19 19:17:39
[6] Hajba Károly2008-11-20 09:15:52

A korábban és most megadott paraméterek alapján két lehetőség adódik. Valamennyire még növelni a víz hőmérsékletét ill. növelni a hőleadó felületet.

Előzmény: [5] Laci58, 2008-11-19 19:17:39
[5] Laci582008-11-19 19:17:39

Köszönet Hajba Károlynak az érthető magyarázatért!

Ha van még ötlet; / tömblakás / nincs fürdőablak / 6 oldalrol körbefűtve - falak is szobahőmérsékletüek.

Lehet az hogy gyakorlatilag nem függ a "kivehető" hőmennyiség a sebesen áramló v. csak felszálló levegő sebességétől - mennyiségétől?

Szerencsére a Suzuki-hütőn ez nem igy viselkedik (tudom ott nagyobb a felület, és a hőfok külömbség)

[4] Hajba Károly2008-11-19 11:13:19

A dolog ennél egy kicsit bonyolultabb. Egyrészről a hőáram több szakaszból áll és esetleg nem is tud már több hőt leadni. A fűtővíz felületi hőátadással átadja az energiát a fűtőtestnek, ez anyagában kivezeti a külső hidegebb felületre, itt újabb felületi hőátadással átadódik a levegő radiátor melletti részének, mely azonnal elkezd felfelé áramolni. Ezek sebessége a hőkülönbségtől függ. De a fürdő hőenergiája a falon keresztül hasonló módon el is távozik a hidegebb felületeken keresztül közvetve a szabadba.

Így ha a fürdő hőmérséklete állandó, akkor beállt a hőáram egyensúlya. Ha ezt az egyensúlyt magasabb hőmérsékleten szeretnéd tartani, akkor növelni kell a beviteli energiát vagy csökkenteni a kimenő energia szintjét. Mivel a radiátor hőleadását nem tudod légárammal észrevehetően növelni, ezért a fűtővíz hőmérsékletét kellene növelni ill. -s ez a célszerűbb- az eltávozó hőenergiát megfogni.

Egy helyiségben a benne tartózkodó ember kellemes érzetét két komponens adja nagyjából egyenlő arányban. Egyik a levegő hőmérséklete, másik a falakról kapott hősugárzás mennyisége.

Nézzük a hőmérsékletet. Egy 800 W-os fűtőtest elvileg kb. 15 légköbméteres teret tud befűteni, ha 3 méternél nem magasabb a belmagasság. Ebbe a fürdőszobák legtöbbje belefér, így ezzel nem lehet gond. De mivel a meleg levegő felfelé áramlik, így a mennyezet alatt melegebb van, mint a padlónál, s az ember általában lent tartózkodik. Meg kell oldani a levegő keveredését. Ezt egyrészről a fűtőtestek elhelyezésével lehet megoldani úgy, hogy a legjobban lehűlő felülethez rakják. Ez jellemzően az ablak alja azaz a parapet. A fénykép alapján látható, hogy ez nem így van. De egy tömblakásban nincs is feltétlen ablak. Ekkor a mennyezetre lehet egy ventilátort szerelni, mely szép lassan lefele keveri a fenti meleg levegőt és az akár 10 fokos különbségből 2-3 fokot csinál. Fürdőre nincs tapasztalatom, de az előbbi érték egy belső fal mellett elhelyezkedő cserépkályhás fűtés esetére fennáll.

De ez még nem feltétlen biztosít kellemes hőérzetet, ha hidegek a falak, azaz nem sugároznak vissza elegendő hőt. Egy tömblakás belső fürdőjében, ahol a szomszédban is fűtenek nem gond, mert meleg a fal és így sugároz is. Hidegebb fal akkor lehet, ha külső térrel határos és emiatt ezen keresztül kifelé áramlik a belső hőenergia. Ezt egy utólagos és mindenképpen külső felületen elkészített hőszigeteléssel lehet orvosolni. Így a fal belső felületi hőmérséklete nő és ezzel javul a hőérzet is.

A hősugárzás a kályha 'melege' ill. amikor hideg, de szikrázó napsütéses időben jó érzés a napfényben fürdőzni.

Erről egy energetikus többet, jobbat és pontosabbat tudna mondani, én csak az épületgépészet, mint társszakma kapcsán ismerek valamit.

Előzmény: [1] Laci58, 2008-11-18 19:39:20
[3] Laci582008-11-19 06:40:47

Igen egyforma meleg felül is / nem levegős.

[2] Fálesz Mihály2008-11-18 22:21:37

A felső része is meleg? Nem kell légteleniteni?

Előzmény: [1] Laci58, 2008-11-18 19:39:20
[1] Laci582008-11-18 19:39:20

Szivesen olvasnám véleményeteket egy friss dilemmámmal kapcsolatban! - Fali radiátort szereltettünk nemrég.

Gondoltam, ha egy kis ( 25w) ventillátorral átfújom a levegőt a fürdő hömérsékletének emelkednie illene, DE valóságban nem tudja az illemet :(

A radiátor kb 800 wattos (levegő 23, fűtőviz 65-70 Celsius fokos) A levegő jó irányban áramlik (ferdén felfelé), mit tudnék még javitani a fenti cél érdekében? Főleg gyakorlati tanácsokra számítok! Lehet hogy tul gyors a légáram .. stb. Köszönöm ha segitetek.