Fórum: Kedvenc logikai játékaink

VILÁGBAJNOK LETT A TANTRIX-CSAPAT, A TAVALYI ÉVHEZ HASONLÓAN !!!

Ja igen.

A képen egy 132 rombuszból álló romboéder látható, ez a 132-labda:

Ezen 3 féle rombusz van, az egyik a rózsaszín és narancs, a másik a sárga, a harmadik a zöld és a kék. Egy gömböv mentén 22 rombusz van, és ugye 132=6*22. A zöld rombuszok egy kocka csúcsain vannak. A 12 kék a kocka éleinek felel meg, a rózsaszín,narancs és sárga pedig a kocka lapjainak.

Lehet hogy ebből is lehet logikai játékot csinálni?

Na ez meg a Dodi. (lehet hogy két ábra nem lehet)

Szia Kristóf! Nem tudom hogy megoldottam-e, lehet hogy nem. Melyik feladat? A részeg orkok csavarintásáról szóló? Hát az egy kicsit nehéz. Szerintem egyenlőre elég ha a Smullyan könyvet tanulmányozod, az is elég nehéz, én se tudom mindig megoldani. Az igazság az hogy én kitalálni szeretem a feladványokat, nem megoldani.

Most egy szép 132-labda képe jön, meg a Dodi ha lehet:

Üdv mindenkinek! Olvastam a 4 értékű logikáról. Az lenne a kérdésem kedves Miklós, hogy mi a feladat megoldása és te hogyan csináltad meg?(ami ott van a leírás végen ...) Már csak azért is mert ezt a 4 értékes teoriát én is értem csak szerintem alap dolgokat nem tudok még a 2 értékű logikáról sem. Szóval egy kicsit megakadtam a feladat végén ami számomra meglepő ugyanis megvan a " Mi a címe ennek a könyvnek!" című könyv és már oldottam meg hasonló feladatokat. Ha ha tudsz segíteni azt megköszönöm!

Üdv mindenkinek! Köszönöm kedves Miklós, hogy leírtad amit gondolsz.

Kedves Suhanc!

Csak úgy felszínesen foglalkoztam amőbával, két oldalt ajánlok figyelmedbe:

http://www.renju.net itt on-line iskolától kezdve a megnyitáselemzeő adatbázisig minden van.

http://www.tablajatekos.hu/oopente.html Ez az amőba továbbfejlesztett változata a pente. Izgalmasnak néz ki, majd alkalomadtán én is kipróbálom :)

Annakidején az egyetemen valaki állította, hogy írt egy progit, ami a sima amőbában biztosan nyer, ha jól emlékszem max 23 lépésben. Szintén nem ellenőrzött információ, de hihetően hangzik.

A minap találtam erre a topikra:

http://www.maa.org/editorial/mathgames/ Ime néhány sor az elejéről:

Math Games Nob Yoshigahara

Ed Pegg Jr., June 28, 2004

In 1984, a small group of puzzle collectors met in Hollywood. As the festivities got underway, the attendees were shown a very large Rubik's Cube puzzle. Suddenly, out of it popped Nob Yoshigahara, a famous puzzle columnist from Japan. He had puzzles for everyone, as always, some magic tricks, and plenty of jokes.

The son of an electrical engineer, Nobuyuki Yoshigahara was born on May 27, 1936. He grew disenchanted with his first career as a chemist after getting caught in an explosion, and became a teacher of mathematics. Nob wrote columns, too, many of them. At one point, he wrote 17 puzzle columns a month. Also, he was the world master of puzzle mechanisms. When the 4x4x4 Rubik's Revenge had a problem with fragility, Nob found an improved mechanism, and passed it on to the puzzle manufacturers, which they subsequently used.

Figure 1. Rubik's Revenge (available from Mefferts puzzles).

A HIVATKOZOTT LAPRÓL:

http://sites.webec.com.hk/meffert/index.cfm?fuseaction=detail product=12

10) Mini Master Cube 6x6x6cm Your Price: 18.00 Dollár

ENNYI TEHÁT A 4*4*4-ES KOCKA ÁRA MA!!

Üdvözlettel: Paratotó

Na most megpróbálom behozni a szép nagy KSA mintámat.

Csoda, átment! Na ezen az ábrán tanulmányozhatók a szabályok.

Kedves Kristóf! Szerintem egy kis önbizalomhiányban szenvedsz. Biztos vagyok benne hogy a te IQ-d bőven elég minden logikai feladathoz. Én is fiatalon kezdtem. Nem tudom mit néztél meg a weblapomon, de nézd meg a Kvadromatikán belül a nem matematikai részeket, vagy az Albumhollán a képeimet, vagy a verseimet is. http://kvadromatika.fw.hu Nem mindegyik rész bonyolult. Persze szeretnék tudni egyszerűen fogalmazni de nem mindig megy.

Csoda, átment az ábrám!! Ez a Keringő Sejtautomata (KSA) szabályait mutatja.

Olyan mintát kell szerkeszteni, amely az óramutató járása irányában bejárható úgy, hogy ha egy csomópontba csak egy él fut be, akkor kanyarodunk, ha pedig több él fut be, akkor egyenesen továbblépünk egyet. Csomópont=a zöld négyzetháló csomópontja. Nem kell az egész mintát bejárni tudni, elég ha minden út zárt hurok, de sehol se fordul meg a kanyarodás iránya.

Az első ábrán egy magányos vonal látható, amint körbe zárul. Mellette két vonal amikor egymáson áthalad. Ha egy csomópontba több vonal fut be, akkor mindkettő egyenesen továbblép a következő csomópontig. A 3. ábrán azt mutatom meg hogy egy nyolcszög köré piros pálya építhető. Persze a szín csak az áttekinthetőség miatt kell. A negyedik ábrán egy szimpla jószág van, két egymásba kapcsolt nyolcszög köré épített pálya. Ez az ábra 3 db nyolcszögből áll, ha a szabályok szerint bejárjuk.

A feladat tehát ezekkel a szabályokkal minél szebb minták kreálása. Ha tudok, mutatok példákat is.

Üdv mindenkinek! Kedves Kristóf Miklós! Voltam az általad ajánlott oldalon és elég bonyolultnak találtam az ott leírt dolgokat. Őszintén bevallva semmit sem értettem belőlük:D. Amúgy szeretem az ilyen dolgokat és lehet hogy hasonló dolgokkal szeretnék foglalkozni csak nem tudom hogy én leszek-e egyáltalán valaha olyan intelligens hogy ehhez hasonló dolgokra magamtól is rájöjjek. De az őszinte tényekre alapuló biztatást szívesen fogadom. Előre is köszönöm.

Üdv mindenkinek! Sirpi akkor majd játszhatunk tantrix-ot. Jövő héten lenne jó nekem valamikor. Sok szerencsét a VB-hez.ímélem:krisz512@freemail.hu(de még kezdő vagyok uyghogy kimélj :D, szerintem még nem igazán látom át a játékot,de remélem majd segítesz.) Kedves Kristóf Miklós! Kössz hogy írtál. Csak annyi lenne a kérdésem hogy ezekhez a logikákhoz (ha fogalmazhatok így) mennyi IQ kell?

Van most egy kis gond a fórummotorral, a képletek se mind müködnek. Géza legjobb tudomásom szerint szabadságon van, ha visszajön, biztos, hogy több információval tud szolgálni.

Ez a Dodi. Bűvös Dodekaéder.

Mért nem jelenik meg az ábrám? Paint file. A múltkor még sikerült ábrát beilleszteni!

Próba, nem értem miért nem tölti fel az ábráimat!

Kedves Kristóf! Dodit a bolhapiacon találsz esetleg, de csak ha elég kitartó vagy. Sokféle logika létezik, pl. kvantumlogika. Én a négyértékű logikát találtam ki, itt a 4 logikai érték: IGEN, NEM, IS, SE. Az IS-re példa: EZ A MONDAT IGAZ. Ha feltételezem hogy igaz, akkor igazat mond tehát tényleg igaz. De ha azt feltételezem hogy hamis, akkor magáról valótlant állít tehát tényleg hamis. Tehát lehet igaz és hamis is. A SE-re példa: EZ A MONDAT HAMIS. Ha feltételezem hogy igazat mond akkor hamis, ha meg felteszem hogy hamis akkor igaz, tehát egyik SE lehet. A Dodit ki tudom rakni, sőt mintákat is ki tudok rakni, még az Abszolút Káoszt is. De van egy nehezített változat, azt senki nem tudja kirakni. Van komplex logika is: IGEN*IGEN=IGEN és NEM*NEM is IGEN. Mi az a MU logikai érték, amire MU*MU = NEM? MU ellentéte HUP, és HUP*HUP is NEM. Ezekről olvashatsz a http://kvadromatika.fw.hu oldalakon, Négyértékű logika címen. Persze van sok más érdekesség is.

Persze, szívesen játszom Veled, ha valamikor összefutunk (általában, este, munka után fent szoktam lenni). Tegnap, mikor ezt írtad, bent voltam éppen, nem tudom, láttál-e. Mellesleg éppen folyik a csapatvb, és egyik csapattársamnak drukkoltam, szépen nyert is. Ma pedig én fogok játszani este fél 9-től. Már az elődöntők zajlanak, a következő párosítással:

Magyarország A - Nagy-Britannia A

Magyarország B - Új Zéland A

Szóval nem állunk rosszul (mellesleg tavaly megnyertük, így idén nehezebb, mert most már a szurkolóknak komoly elvárásaik vannak :-) ).

Sirpi

Ok akkor majd még eldöntöm hogy milyen játék.:D A lenne a kérdésem hogy lenne-e kedved egyet tantrixozni velem.

Szerintem mindkettő: logikai és stratégiai is. Mármint ha a stratégiai jelzőt úgy értelmezed, hogy a sakk is beleférjen. Ha pl. a Warcraftot és társait tekinted stratégiainak, akkor természetesen nem a válasz.

Üdv mindenkinek! 1 kérdésem lenne kedves Sirpi. A TANTRIX most stratégiai vagy logikai játék?

Kössz mindenkinek a segítséget. Akkor majd keresek neten feladatokat + keresgélek a trantrix-ról.

Szia Kristóf!

Megszólíttattam, ezúton válaszolnék is. Valóban, ha veszel egy nagy készletet (nem a kis 10 lapkás felfedezőt, hanem az 56 lapkásat), abban van egy majdnem 50 oldalas kis füzetke, amiben rengeteg érdekességet találhatsz a játékról. A másik út az, hogy a www.tantrix.hu oldalra elmész, és az ott lévő dolgokból csemegézel. Először érdemes vendégként bemenned a lobbyba, és megpróbálnod játszani, persze, csak ha már ismered a szabályokat.

Remélem, tudtam segíteni, ha bármi további kérdésed van, tedd fel nyugodtan.

Sirpi

Kedves Kristóf!

A dodihoz: már akkor nem lehetett kapni, mikor még meg sem születtél, mivel a '80-as évek leges legelejének bűvős kocka mániákus idején született nem sokkal a kocka után, de ne Rubik Ernő találmányként, hanem topiktársunk Kristóf Miklóséként. Ekkor pár ezer darab készült, de a kocka világraszóló átütő sikere miatt nem tudott elterjedni.

Ha a témával kapcsolatos hozzászólásokat olvasgatod vagyunk jópáran, kik vevők lennénk rá, de míg Mikinek vagy másvalakinek nem sikerül az újbóli gyártását megszervezni, csak aranyárban szerezhető be.

Logikához: Szerintem a logikai feladatok nem korfüggők, sőt szerintem erősen mentalitásfüggők. Egy feladat lehet valakinek nehezebb, s egy másik könnyebb, míg másnak épp fordítva. Mondhatnám, hogy 3-99 év között bárki bármikor elkezdheti. A hálón több fórum foglalkozik különböző logikai feladatok feladásval, van jócskán átfedés közöttük. Ezen túlmenően böngészni kell a valós és virtuális könyváruházakban antikváriumokban, sok könyv jelent meg a témában.

Tantixról: Többféle játékmódja is van. Ajánlom vegyél egy készletet, s benne le van írva példákkal. Több nagyobb játékboltban kapható, de látogass el a Csodák Palotájába és ki is próbálhatod. Ha mélyebben érdekel, vedd fel a kapcsolatot a jelen topikban is hozzászóló Sirpivel. Ebben ő az ász. :o)

Egyébként kellemes logikus gondolkodást a továbbiakban is.

HK

Üdv Köszi a segitséget, de ilyen dodit hol lehet szerezni ha lehet egyáltalán? Az lenne a kérdésem kedves Kristóf Miklós hogy te megcsinaltad-e a dodit? Bár szerintem igen. :D 1. kérdésem:Hány fajta logika létezik?(mert olvastam többről) 2. kérdésem:Mi a legnehezebb logikai feladat a 15 évesek számára?(nem biztos hogy készen állok rá de hátha:D) 3. kérdésem:Hogy kell játszani a Tantrixot?

Szia Kristóf!

A dodi a Bűvös Dodekaéder. A [13]-[22]-es hozzzászólásokban olvashatsz róla, Kristóf Miklós találmánya. Elvileg a bűvös kockához hasonló, csak hát dodekaéder. Sajnos nem lehet kapni, ha lehetne én is szívesen vennék belőle.

Itt a Fórumon is rengeteg logikai feladatot találhatsz, ha böngészel kicsit. Legtöbbjük meg van oldva, de előbb próbálkozz velük, aztán nézd meg a megoldást. Ha jól látom a "Feladatok új megoldóknak" témában az 5. és 6. feladat nincs megoldva. Ha ezeket megcsinálod be is irhatod a megoldásodat!