Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Nehezebb matematikai problémák

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[414] nadorp2006-10-17 10:55:33

Nem kell Stirling formula. Ha nem számoltam el, akkor igaz a következő egyenlőtlenség lánc:

(n-\frac12)\lg{n}+\frac12\lg{e}<\lg{n!}<(n-\frac12)\lg{n}+\lg{e}. Ebből következik, hogy

[lg n!] a közrefogó számok egész részeinek egyikével egyenlő, melyek különbsége legfeljebb 1, hiszen \frac12\lg{e}<1

Előzmény: [408] Cckek, 2006-10-16 20:03:44
[413] Sirpi2006-10-17 07:42:37

50 számjegyet, na de mennyiből? 10102? Én inkább erre a mondanám, hogy ennyi pénz nincs is :-P Amúgy sok sikert a 10100! pontos értékének kiszámolásához, csak hogy megtudd, mekkora is a hiba ;-).

Előzmény: [412] Cckek, 2006-10-17 05:58:03
[412] Cckek2006-10-17 05:58:03

Nos ha n=10100 ez a hanyagolás legalább 50 számjegyet jelent. Fülig Jimmy-t idézve:"annyi pénz nincs is...":))

Előzmény: [411] Sirpi, 2006-10-16 23:55:09
[411] Sirpi2006-10-16 23:55:09

Attól függ, mennyire törekszünk pontosságra. A Stirling-formulát is lehet még tovább javítani, csak úgy bonyolultabb képletet kapunk.

Előzmény: [410] Cckek, 2006-10-16 23:08:44
[410] Cckek2006-10-16 23:08:44

Akkor egyszerűsítek:))Számítsuk ki 100! számjegyeinek a számát. Különben a becslés hibás hisz log_{10}(\root\of{2\pi n}) nem elhanyagolható:))

[409] Sirpi2006-10-16 20:56:42

A pontos válasz [log10n!]+1, amivel sokkal nem vagyunk előrébb, viszont igen jó közelítést könnyen lehet adni a Stirling-formula alapján (ez azt mondja ki, hogy n! \sim \sqrt{2\pi n}\left( \frac{n}{e} \right)^n). Eszerint n! számjegyeinek száma kb. n(log10n-log10e), vagyis nagyságrendileg nlog10n.

Előzmény: [408] Cckek, 2006-10-16 20:03:44
[408] Cckek2006-10-16 20:03:44

Nos jó. Akkor már kitűzhetem a következő kis feladatot: Adjunk képletet mely kiszámítja n! számjegyeinek a számát:))

[407] Cckek2006-10-16 19:04:10

Köszi. Ezzel tényleg nem találkoztam de most valóban egyszerűnek tűnik. 10x

Előzmény: [406] Sirpi, 2006-10-16 18:47:27
[406] Sirpi2006-10-16 18:47:27

Egy szám 10-es alapú logaritmusa mondja meg, hogy hány jegyű, nevezetesen egy N szám jegyeinek száma [log10N]+1, hiszen 1 és 10 között a logaritmus egészrésze 0, a jegyek száma 1. Ugyanígy 10 és 100 közt az egészrész 1, a jegyek száma 2 stb. Most írj N helyére 2n-et, használd fel hogy log ab=blog a és kész. Bocs mindenkitől, ha túlragoztam volna csak nem tudom ennek melyik része lehetett bonyolult :-)

Előzmény: [405] Cckek, 2006-10-16 18:36:10
[405] Cckek2006-10-16 18:36:10

Ez honnan? Ha lehetne egy kicsit részletesebben...Köszi.

Előzmény: [404] nadorp, 2006-10-16 15:02:48
[404] nadorp2006-10-16 15:02:48

[nlog102]+1

Előzmény: [403] Cckek, 2006-10-16 14:56:14
[403] Cckek2006-10-16 14:56:14

A következő egyszerünek tűnő problémához kéne egy kis segítség: Határozzuk meg 2n számjegyeinek a számát. Persze ezt lehet általánosítani de már ebben a formában is nagyon nehéznek tűnik.

[402] Lóczi Lajos2006-10-15 22:02:06

De írhatok betűt is x helyére, pl. lehet x=\frac{b+b+b+b+b+b+b+b+b+b+b+b}{b+b+b+b+b+b+b} is.

Előzmény: [401] Lóczi Lajos, 2006-10-15 21:58:20
[401] Lóczi Lajos2006-10-15 21:58:20

Ha nem, akkor nincs ilyen x.

Ha igen, akkor nyilván a=b4/3 lehet csak, ezt beírva (ab)x=b7x/3, ez csak akkor lesz b4, ha x=\frac{12}{7}.

Előzmény: [399] Lóczi Lajos, 2006-10-15 21:50:30
[400] qkac2006-10-15 21:56:22

Így van megadva a feladat:

Milyen számot(betűt) írjunk az x helyébe, hogy az alábbi egyenlőségláncolatok igazak legyenek? (A hatványalapok mindegyike 1-től különböző pozitív valós szám) a) a3=b4=(ab)x b) p2=q3=(pq)2x

Előzmény: [399] Lóczi Lajos, 2006-10-15 21:50:30
[399] Lóczi Lajos2006-10-15 21:50:30

De a és b úgy van megadva, hogy a3=b4 eleve igaz?

Előzmény: [398] qkac, 2006-10-15 21:47:27
[398] qkac2006-10-15 21:47:27

a hatványalapok mindegyike 1-től különböző pozitív valós szám.

Előzmény: [397] Lóczi Lajos, 2006-10-15 20:52:30
[397] Lóczi Lajos2006-10-15 20:52:30

Legyen pl. a=b=p=q=0, és akkor x>0 tetszőleges lehet.

Előzmény: [396] qkac, 2006-10-15 20:09:55
[396] qkac2006-10-15 20:09:55

Valaki nem tudja levezetni ezt a két példát? a) a3=b4=(ab)x b) p2=q3=(pq)2x Milyen számot(betűt) írjunk az x helyébe, hogy az alábbi egyenlőségláncolatok igazak legyenek?

[395] rizsesz2006-10-04 22:08:16

tudom, de konkrétan azt a problémát nem találtam meg.

Előzmény: [394] Hajba Károly, 2006-10-04 11:44:34
[394] Hajba Károly2006-10-04 11:44:34

Tom és Jerry

Előzmény: [393] Hajba Károly, 2006-10-04 11:41:11
[393] Hajba Károly2006-10-04 11:41:11

Szépen le van vezetve a 'Tom és Jerry' topikban.

Előzmény: [391] rizsesz, 2006-10-03 23:43:58
[392] Sirpi2006-10-04 09:16:59

a) igen b) nem

Amúgy szerintem ha 1,4-szeresnek adod meg a sebességet, azzal túl sokat árulsz el, úgy nem annyira feltűnő, hogy min múlik a dolog, ha azt mondod, hogy Jerry 5m/s sebességgel tud úszni, a macskák pedig 7m/s sebességgel tudnak futni.

Mondjuk ekkor vagy Jerry úszik rekordsebességgel, vagy a macskák vannak nagyon ellustulva :-) Én amúgy úgy ismertem, hogy négyzet alakú karám, középen egy bárány, a 4 sarokban farkasok, és körben kerítés, de a bárány át tud bújni alatta, viszont a farkasok nem. Tudom, semmit nem változtat, csak gondoltam leírom :-)

Megoldást pedig egyelőre nem szeretnék közzétenni, remélem nem baj.

Előzmény: [391] rizsesz, 2006-10-03 23:43:58
[391] rizsesz2006-10-03 23:43:58

Kedves Sirpi, még egyszer köszönöm. Tudom, nem ez a típus, de hátha: :)

Négyzet alakú medencében úszkál Jerry. Megjelenik 4 Tom :) a medence 4 sarkánál, akik macskák, így nem mennek a vízbe. A macskák 1,4 szer olyan gyorsan haladnak kint, mint Jerry a vízben. El tudja-e érni Jerry úgy a partot, hogy abban a pillanatban, amikor kiért, ott ne legyen macska? A macskák persze rendkívül intelligensek, semmi olyat nem tesznek, amit Jerry a maga javára tudna fordítani, képesek az egér mozgásától függő összehangolt stratégiát követni. Mindenki pontszerű. Állítás: Jerry kijuthat, kérdés, hogy hogyan? b., rész: A macskák 1,5-szor gyorsabbak. Kijuthat ilyenkor Jerry?

Előzmény: [378] Sirpi, 2006-09-29 13:37:12
[390] Cckek2006-10-03 21:22:26

Dehogynem. Persze nem akarlak én kioktatni, de minél többet foglalkozol a matematikával, annál egyszerűbbnek fog tűnni. Úgyanakkor bonyólodik is, hisz egyre több kérdést teszel fel. De pont ez a szép benne...:)

Előzmény: [388] Vini, 2006-10-03 21:08:00

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]