KöMaL - Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Belépés
Regisztráció
 English
Információ
A lap
Pontverseny
Cikkek
Hírek
Fórum
Játékszabályok
Technikai info
TeX tanfolyam
Regisztráció
Témák

Rendelje meg a KöMaL-t!

ELTE

VersenyVizsga portál

Kísérletek.hu

Matematika oktatási portál

Fórum: Sakkfeladványok

  Játékszabályok    Technikai információ    TeX tanfolyam    Elfelejtettem a jelszavam    Témák  

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[51] xviktor2006-02-11 18:02:11

Honnan tudod hova lepnek a kirallyal???

1. e6-e7 2. Fb8xc7 3. Ke5xf5 4. Kc6-d7 Miert is nyert sotet???

Előzmény: [50] sakkmath, 2006-02-10 16:41:35
[50] sakkmath2006-02-10 16:41:35

Ez sajnos kevés: 1.-, Fb8xc7+ 2.(K lép), Kc6-d7 és sötét nyer! Van jobb...! Üdv: B. J.

Előzmény: [49] xviktor, 2006-02-10 15:37:01
[49] xviktor2006-02-10 15:37:01

paraszt E6-E7

Udv: Vik

Előzmény: [48] sakkmath, 2006-02-10 14:42:26
[48] sakkmath2006-02-10 14:42:26

Sziasztok! Az alábbi állás egy snellpartiban fordult elő, időzavaros kapkodásban. Világos lép (alulról felfelé haladnak a gyalogjai). Hogyan folytatnátok?

[47] Kirchner Imre2005-08-26 20:23:39

Kedves Péter! Régi ismerettségünkre hivatkozva bátorkodom egy kéréssel fordulni hozzád. Szeretnék újra sakkfeladványokat publikálni. Próbálkozásom ellenére nem sikerült felvenni a kapcsolatot a sakkszerzemény bizotsággal, melynek tudtommal Te is tagja vagy (vagy nem?). A feladványszerzők valamelyikének (pl.:Bakcsi György) az email címe kellene. Segítségedet előre is köszönöm! Baráti üdvözlettel: Kirchner Imre Email: Kirchner@vipmail.hu

[46] Gyarmati Péter2004-11-14 12:31:20

Kedves Suhanc!

E-mailben elküldtem a változatról szóló anyagot, mert ide nem férne el.

Most jut eszembe: ábra feltöltés mellett nem lenne lehetséges bármilyen típusú fájl feltöltése? Az a PGN állomány, amit küldtem, például csak 9 Kbyte, és jó lenne, ha bárki számára elérhető volna. Lehet, hogy mást is érdekel.

Péter

Előzmény: [45] Suhanc, 2004-11-13 16:02:07
[45] Suhanc2004-11-13 16:02:07

Kedves Péter!

Segítséged szeretném kérni... mi(k) a következő lépés(ek) az elméletben a következő megnyitásra?

e4- c6;d4- d5; f3- ???

Segítséged előre is köszönöm!

Előzmény: [43] Gyarmati Péter, 2004-09-09 11:13:44
[44] merse2004-11-07 14:49:22

Sziasztok! Hadd reklámozzam egy kicsit a honlapomat, nagyon jo soklépéses sakkfeladvaánygyűjtemény található rajta. Mondhatni egyedülálló. Akit érdekel nézze meg: bolyai.elte.hu/ merse

[43] Gyarmati Péter2004-09-09 11:13:44

PGN állományokat kezelő free program a ChessBase Light. Egy korlátozás: 8000 játszmát (vagy feladványt) tud tárolnni egy adatbázisban. Letölthető innen.

Az egyik legnagyobb ingyenes feladvány gyűjteményt találod itt, bár a művek nincsenek nehézség szerint sorbarendezve.

Előzmény: [42] V. Dávid, 2004-09-02 16:08:45
[42] V. Dávid2004-09-02 16:08:45

Sziasztok! Tudna nekem valaki ajánlani egy ingyenes netes sakkveladvány-gyűjteményt? Olyan volna jó, amiben szisztematikusan nehezednek a feladványok. Szükségem volna egy jó ingyenes progira is, ami megfelelően tudja kezelni a PGN fájlokat.

[41] Gyarmati Péter2004-06-13 14:54:45

Az előző hozzászólásokat olvastad? Puskázni fogok, innen: Nalimov Tablebase Server.

Ha benézel erre az oldalra, az egérrel húzd le a tábláról a felesleges figurákat, a többi tudnivalót írják, de úgyis rájössz magadtól.

Amúgy: 1.Bb8 -ra 1...Hg5 -öt lépem.

Előzmény: [40] WhiteRaven, 2004-06-13 08:10:37
[40] WhiteRaven2004-06-13 08:10:37

Én - ha szabad - vállakoznék a "sakkozásra". TFH: a fekete felén kezdődik a számozás (magyarul a bal alsó sarok az A1). 1. lépés: bástya B8. Ahogy elnézem, a legnagyobb nehézség a paraszt beváltásánál lesz.

Előzmény: [35] Gyarmati Péter, 2004-06-04 11:12:36
[39] Gyarmati Péter2004-06-09 13:46:56

Van olyan is, amire gondoltál. Bár a kimondottan anyaghoz kötődő adatbázisok csak párszáz tanpéldának szánt állást tartalmaznak - többnyire. Van egy 60 ezres adatbázisom, de abban tanulmányok vannak. Harold van der Heijden holland tanulmányszerző több évtizedes gyűjtőmunkával hozta létre.

Érdekes a becslésed az állások számára vonatkozóan. Még akkor is rengeteg pozíció marad, ha drasztikus szűkítésekre van lehetőség. Nem ismerem az algoritmusok lényegét, de most már megkérdezem tanulmányszerző kollégámat, Noam D. Elkiest, aki írt néhány állásra ilyen "megmondom az eredményt" jellegű programot. Na meg az Euler sejtésre is, amit megdöntött...

Előzmény: [38] Sirpi, 2004-06-09 13:25:56
[38] Sirpi2004-06-09 13:25:56

Bevallom, én nem pont ezt kérdeztem, de ez még jobb is, mint amire számítottam. Én valami olyanra gondoltam, hogy van pár ezer híres feladvány, és ha valamelyikre "nagyjából" emlékszem, akkor rá tudjak keresni. Az se lenne rossz dolog.

Mondjuk az oldal, amit ajánlottál (megnéztem), tényleg megoldja a problémát, és a sötét olyan 30 lépésig tudja húzni a mattot (már becsuktam az ablakot, a pontos számra nem emlékszem). Kiváncsi lennék, hogy az állás teljeskörű elemzése mennyi helyet foglalna, de gyanítom, jópár oldalt...

Amúgy érdemes lenne egy becslést adni arra, hogy a max 5-bábos állásoknak mennyi a darabszáma. A pontosan 5-bábosokra egy felső becslés (csak ezzel foglalkozom, mert a 3 és 4-bábosok jóval kevesebben vannak):

64 \cdot 63 \cdot \binom{62}{3} \cdot 10^3 \cdot 2 \approx 3 \cdot 10^{11}

Ez a 300-milliárd nyilván javítható, de a fenti becslés úgy jött ki, hogy a két király kerülhet 64 ill. 63 helyre, a maradék 62 helyre kerül a másik három bábú, és mind lehet világos is, sötét is, valamint lehet GY B H F V, ez összesen 10 féle eset. A 2-es szorzó pedig azért kell, hogy éppen ki van soron.

Persze ez a becslés élesíthető, mert a két király nem lehet szomszédos, gyalog nem állhat sem első, sem utolsó soron, a soron következő játékos nem léphet úgy, hogy eleve sakkot ad, nem állhat mindkét király sakkban egyszerre stb, de azért látható belőle, hogy 5 bábra se semmi egy teljeskörű elemzőprogramot írni a rengeteg eset miatt.

Előzmény: [37] Gyarmati Péter, 2004-06-04 21:16:15
[37] Gyarmati Péter2004-06-04 21:16:15

Eltaláltad a lényeget! Ez az állás a szokványos módszerekkel szinte kielemezhetetlen. Azért raktam fel, hogy valaki megkérdezze, amit most Te.

Annyiban pontosítanék, hogy a kevésbábos állások elemzését tartalmazó adatbázisok egyelőre 4...6 figurásak. A 6 bábosokból még csak egy kis százaléknyi rész van feldolgozva. (kb. 10...15, főleg gyalog nélküli állások).Igaz, belekezdtek a 7 figurás állások elemzésébe is...

Az egyik ilyen adatbázis Ken Thompson nevéhez fűződik, aki a C programozási nyelvet és az UNIX op. rendszert is megalkotta. Egy másik pedig online szolgáltatás, az orosz származású, most az USA-ban élő Eugen Nalimov műve. Ez utóbbi elérhető a következő helyről: www.sakkvilag.hu , Linkgyűjtemény, Tanulmányok.

Hogy miért így adtam meg? Hátha találsz ott még más érdekességet is....

Előzmény: [36] Sirpi, 2004-06-04 16:21:51
[36] Sirpi2004-06-04 16:21:51

Még nem volt időm tologatni, de az rögtön látszik, hogy lóg a gyalog, és gondolom illik megvédeni, mert bástya ló ellen döntetlenre vezet. Ez 2féleképpen érhető el: Bc6 és Bb8. Utóbbi elzárja a gyalog útját, és nehéz úgy utat adni, hogy végig védve legyen a gyalog, ezért én az előbbivel próbálkoznék... De tovább egyelőre nem jutottam, majd talán 7végén, ha lesz egy kis időm.

Amúgy mellékesen kérdezem, hogy van valamilyen sakkfeladvány-adatbázis, amiben lehet normálisan keresni? Pl. ha meg akarnám találni ezt a feladványt... Vagy ha mondjuk van egy 20-bábos, és csak a bábok felének emlékszem a pozíciójára. Erre találtak már ki valamit?

Előzmény: [35] Gyarmati Péter, 2004-06-04 11:12:36
[35] Gyarmati Péter2004-06-04 11:12:36

A [30]...[34] hozzászólások a sakkfeladványok ritka, és különleges ágába visznek, akárcsak korábban Zormac feladata.

Az ízlések különbözők: én jobban kedvelem azokat a problémákat, amelyek a klasszikus sakkra jellemzően stratégiai, taktikai elemekből állnak, kiegészülve az elengedhetetlenül szükséges technikai részekkel.

Abban az állásban, amit most mutatok, a technika van túlsúlyban, de kárpótlásként egy különlegesség: sötét legjobb védekezésére világosnak mindig csak egy jó húzása van, 10 lépésen keresztül!

Világos indul. Próbáljátok megnyerni, én majd védekezem sötéttel.

[34] syllabus2004-05-26 13:15:06

Kedves László!

Szerintem ki jöhet az állás:

-A g gyalogok közül az egyik h gyalogként indult, így elsétáltak egymás mellett és egy ütéssel egy oszlopba kerültek. (1 ütés) -A b gyalogok ugyaníg (1 ütés) -A c és d gyalogok 2 ütéssel kikerülhetik egymást (2 ütés) -Az e és f gyalogok 4 ütésből kikerülhetik egymást (4 ütés)

Ha jól számolom, akkor összesen 8 ütésből helyet tudnak cserélni.

Előzmény: [33] lorantfy, 2004-05-26 11:19:46
[33] lorantfy2004-05-26 11:19:46

Azt hiszem belátható, hogy a valóságban ez az állás nem jöhet létre. A gyalogsorok hogy cserélhetnek helyet? Csak úgy tudnak kitérni, ha ütnek a gyalogok. Aztán még vissza is kell térniük a saját oszlopukba, hogy ne legyen egy oszlopban két azonos színű gyalog. Legalább 10 ütés kellene és összesen csak 9 bábú hiányzik. (Persze a dolog ennél még bonyolultabb!)

Előzmény: [32] syllabus, 2004-05-26 00:17:25
[32] syllabus2004-05-26 00:17:25

Bingó!

A világos király és vezér fordított állása lebuktatja a feladványt. Csak úgy jöhetett ki ez az állás, ha a két sereg helyet cserélt...

Láttam már rutinos sakkozót, akit zavarba lehetett hozni ezzel a kis csalafintasággal... :)

[31] lorantfy2004-05-25 23:12:03

Kedves Sylabbus!

Bocs, hogy ebbe is beledumálok! Csak azért merem megtenni mert odaírtad zárójelbe, hogy "újszülötteknek" és én tényleg harmat gyenge vagyok a témában.

Ahhoz, hogy mattot adjunk ugye sakkot kell adnunk. Hát én a sötét királynak Hh6, Hxf6 vagy Bh8 lépésekkel tudnék sakkot adni, de egyik sem vezet 1 lépésben matthoz.

Na éppen most bevillant valami - csak nem tudom, hogy rakják fel szabványosan a bábukat. Ha fordított a tábla és a sötét gyalogok nem üthetnek visszafelé, akkor Hxf6 jó!

Előzmény: [30] syllabus, 2004-05-24 17:59:07
[30] syllabus2004-05-24 17:59:07

Matt 1 lépésben. (Újszülötteknek... ;)

[29] Gyarmati Péter2004-04-18 13:52:19

Az 5. feladat megoldása:

1.Hc2 [1.Hd5? Kf2 2.Hf4 Fxf4 3.e7 g2 4.e8V g1V+ 5.Kh4 Vg5+ 6.Kh3 Vg3 matt.]1...Kf2 2.He1 Kxe1 [2...f5+ 3.Kxf5 Kxe1 4.g7 g2 5.g8V Kf2 6.Vd8 nyer.] 3.Kf3 Kf1 4.e7 Fxe7 [4...g2 5.e8V g1V 6.Ve2 matt.] 5.g7 g2 6.g8V g1V 7.Vc4+ Ke1 8.Ve2 matt.

[28] Gyarmati Péter2004-03-15 14:29:13

Az 1.a ábrán látható állás megoldása: 1.d7 g1V 2.Bg6+ Fg5 3.Bxg5+ Kxg5 4.d8V+ és nyer, mert a sötét vezér is elvész pár lépésen belül.

Az 1.b megoldása: 1...Kf6 Különben a világos gyalogért oda kellene adni a futót. 2.d7+ Ke7 3.Be6+!, és most a bástya ütésére vezért visz be világos, vagy a sötét futó elvész.

A továbbiakban eresszétek rá a számítógépet az állásokra, ha fél órán belül nem jöttök rá a megoldásra. Csupán annyit kérek, hogy a programok elemzéseit bővítsétek ki szöveges megjegyzésekkel, esetleg a progi által nem elemzett változatokkal. Ezekből válik érthetővé a főváltozat értelme.

[27] Gyarmati Péter2004-03-08 22:21:13

GRATULÁLOK!

A gondolatmeneted logikus, és nagyon szellemesen írtad le!

A mű egyébként Korányi Attila (1934-1997) alkotása, aki minden idők egyik legjobb tanulmányszerzője volt.

Csak egy dolgot nem értek: mitől sokkal nehezebb Zormac feladata?

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]  

  Játékszabályok    Technikai információ    TeX tanfolyam    Elfelejtettem a jelszavam    Témák  

Támogatóink:   Ericsson   Cognex   Emberi Erőforrás Támogatáskezelő   Emberi Erőforrások Minisztériuma   Nemzeti Tehetség Program    
MTA Energiatudományi Kutatóközpont   MTA Wigner Fizikai Kutatóközpont     Nemzeti
Kulturális Alap   ELTE   Morgan Stanley