|
[1482] psbalint | 2011-03-31 21:28:31 |
köszönöm a segítséget. triviális feladatok között volt, és miután gondoltam/ajánlották a szitára/a szitát, én még mindig azt hittem, van valami teljesen nyilvánvaló megoldás, amit nem veszek észre.
|
|
[1481] jonas | 2011-03-31 21:08:12 |
Nem, ez így hibás, mert a mazsolák eloszlkása nem ugyanaz, mint a pálcikák eloszlása. Például ha két mazsolád és két süteményed lenne, akkor 1/4 valószínűséggel menne a bal oldali süteménybe mindkét mazsola, de 1/3 valószínűséggel menne mindkét mazsola a pálcáktól balra.
|
Előzmény: [1479] psbalint, 2011-03-31 20:53:43 |
|
[1480] jonas | 2011-03-31 21:05:56 |
Feltételezem, hogy ezt úgy kell érteni, hogy ha a nagymama az egész tésztába rakott mazsolákat pontosan leszámolja, és biztosan ugyanannyit, n darabot rak.
Ha a tésztát tíz részre osztja, akkor minden mazsola egymástól függetlenül kerül a tíz rész valamelyikébe, és feltesszük azt is, hogy a tíz rész pontosan egyforma méretű, vagyis egyforma valószínűséggel kerülnek beléjük a mazsolák.
Most akkor ha kiválasztassz k konkrét süteményt, akkor annak a valószínűsége, hogy az összes mazsola ezekbe kerül, (k/10)n. Ebből azt hiszem, szitával következik, hogy annak a valószínűsége, hogy minden süteménybe kerül mazsola,
Ezt átalakítod alapján, majd az összeget explicit alakra hozod, és innen próbáld meg te megoldani.
|
Előzmény: [1476] psbalint, 2011-03-31 14:24:15 |
|
[1479] psbalint | 2011-03-31 20:53:43 |
igen ez megvolt, de még mindig nem teljesen világos. lerakunk egy sorba n golyót, és lerakunk közéjük 9 pálcikát. és ahogy sorban rakosgatjuk a pálcikákat, mindig megnézzük, hogy mekkora valószínűséggel kerül olyan helyre (pl két pálcika egymás mellé), hogy az egy süteményre 0 mazsolát eredményezne. ez így megállja a helyét? most mondhatnám hogy azért csináltam golyókkal-pálcikákkal mert egy nem szakkörös gimisnek kell elmagyaráznom (egyébként így van), de igazából azért azért, mert nem tudtam kitalálni semmilyen matematikai képletes vagyis klasszikus megoldást.
|
|
|
[1477] logarlécész | 2011-03-31 17:48:18 |
Az első feladatban az egyenlet sinx-re másodfokú. Ha gondolod sinx-et jelölheted pl.: a-val. A-t beírva a sinx helyére egy sima másodfokú egyenletet kapunk.(öt a négyzet mínusz három a mínusz egy egyenlő nulla). Ezt gondolom meg tudod oldani. Lesz két megoldás, ebből jelen eseteben egy lesz mínusz egy és egy közötti. A színusz ÉK-e -1 - 1, tehát a másodfokú egyenlet egyik megoldásából (amelyik nem esik mínusz egy és egy közé) nem lesz megoldás, a másikból pedig teljesen egyszerűen sinx=a, amit gondolom szintén meg tudsz oldani. A második egyenletet átalakíthatod úgy, hogy 9sinx négyzet-(sinx négyzet+cosx négyzet)=8, ebből a négyzetes összefüggést használva (sinx négyzet+cosx négyzet=1)sinx=1, innen már gondolom megy. És most sajnos el kell mennem...
|
Előzmény: [1475] Rozali, 2011-03-31 08:39:41 |
|
[1476] psbalint | 2011-03-31 14:24:15 |
Sziasztok! Nem tudom megcsinálni a következő feladatot, elvileg könnyű, de mégsem tudom elkezdeni sem. Szóval egy nagymama süteményt süt, 1 kg tésztát gyúr össze, amibe mazsolát is tesz. Utána a tésztát 10 részre osztja, és ezek lesznek a sütemények. Hány mazsolát kell belegyúrnia a tésztába, hogy legalább 99 százalékos valószínűséggel mindegyik darabba jusson legalább 1 db mazsola?
|
|
[1475] Rozali | 2011-03-31 08:39:41 |
Sziasztok ! Tud valaki segíteni SOS Ezeket a feladatokat kellene megoldanom!
5 sin 2-on x-3sin x=1
8 sin 2-on x -cos 2-onx=8
tg x +ctg x=2
Lécci magyaráűzzátok el hogy kell megcsinálni !!
Köszi!!
|
|
[1474] Jhony | 2011-02-02 05:27:24 |
...Köszönöm szépen a ,,támogató" hozzáállást '
|
|
[1473] Sirpi | 2011-02-01 22:26:31 |
Jogos, tényleg kissé durvára sikerült a reakció (amire Te meg is találtad az ütős választ - azért remélem, egy hsz alapján nem leszek egy polcra pakolva RG-vel :-) ). Csak ezek a dolgok már lényegében ki lettek tárgyalva a Goldbach-os topikban, és próbáltam elejét venni, hogy ide is átköltözzenek.
|
Előzmény: [1472] janomo, 2011-02-01 21:16:34 |
|
[1472] janomo | 2011-02-01 21:16:34 |
Na, kezdesz hasonlitani robert gidára stilusban :)
Amugy ha valaki neki akar állni komoly sejtéseknek vagy nehezebb feladatoknak érdemes előbb tisztába lenni pontosan a logikával (meg persze még...-al), de hogy miből mi következik, például látszik, hogy amire itt akartál ( ez most nem sirpinek szolxd) utalgatni, azok önmagukban igazak, sőt trivik voltak, de te ugy láttad vmiért hogy következik belőle a goldbach sejtés, (vaaagy lehet hogy csak ki akartál jönni néhány trivi állítással, ami véletlenül olyan goldbach sejtéses volt :))
Szóval probálkozz előbb egyszerűbb dolgokkal szépen lépésről lépsre begyakorolni a következtetési szabályokat, na sok sikert.
|
Előzmény: [1471] Sirpi, 2011-02-01 15:39:24 |
|
[1471] Sirpi | 2011-02-01 15:39:24 |
Légyszi csak egy topikot szemetelj tele a Goldbach-sejtéssel kapcsolatban, szóval ezt például ne. Előre is köszi.
Egyébként sikerült belátnod, hogy minden páros szám előáll két páratlan összegeként, grat.
|
Előzmény: [1470] Jhony, 2011-02-01 15:33:51 |
|
[1470] Jhony | 2011-02-01 15:33:51 |
Tisztelt fórumozók ! Kérem igazolják vagy cáfolják az alábbi állításaimat : 1. minden 2-nél nagyobb prím felírható 2n+1 formájában , 2. minden páros szám felírható 2n alakban , 3. ha p és k prímeket felírjuk : p=2n+1 és k=2z+1 akkor p+k=(2n+1)+(2z+1) -esetleg ez egyenlő továbbá 2(n+z+1) -el ??? 4. minden 2-nél nagyobb szám felírható,mint két szám összege +1 vagyis,ha x nagyobb,mint 2 akkor x felírható,mint x=a+b+1 Segítségüket előre is köszönöm szépen !
|
|
|
[1468] Lagrange | 2011-02-01 13:49:41 |
Üdv! Az érdekelne, hogyan lehet sorok összegét komplex függvények segítségével (rezidum tétel alkalmazásával) kiszámolni. Egy konkrét kidolgozott példa is jól jönne. Sajnos erről nem nagyon találok anyagot:S Előre is köszönöm!
|
|
[1467] lorantfy | 2011-01-29 14:11:45 |
Az akinek van olyan gépe, amivel numerikusan ki tudja integrálni, akár ki is dobhatja ezeket a táblázatokat, feltéve, hogy a gépe nem 3V-os gombbelemmel működik, ami ha esetleg lemerülne nem kapható a közelben lévő éjjel nappal nyitva tartó FICKO áruházban. Ilyenkor aztán lehetséges, hogy arra fog kényszerülni, hogy a szemétből előkeresse a kidobott táblázatokat, ha véletlenül nem környezetvédő és nem vitte el már korábban a legközelebbi szelektív hulladékgyűjtőbe. Ekkor persze letölthetné a Netről, de ha javaslatodnak megfelelően onnan is kidobták ezeket, akkor arra kényszerül, hogy elmenjen és kihalássza a szelektív gyűjtőből, azt remélve, hogy azóta nem ürítették ki a tartályt. Ha véletlenül kiürítették, akkor még mindig bízhat abban, hogy van a Földön olyan ember, aki csupán heccből betanulta az egész Fi(z) táblázatot. Gondolva arra, hogy a Föld mágneses terének csökkenésével egy esetleges nagyobb napkitörés az egész földi számítógépes rendszert tönkre teszi.
|
Előzmény: [1466] Róbert Gida, 2011-01-29 12:28:26 |
|
|
[1465] Jhony | 2011-01-29 12:23:34 |
Bocsánat ! ... igen valóban ,... a kérdés pedig az lenne HOGY bizonyítjuk be , hogy ebben az esetben n bármely értékére létezik egy k és egy p ,,különböző" szám mire az egyenlet igaz !
|
Előzmény: [1463] SmallPotato, 2011-01-29 11:24:24 |
|
|
[1463] SmallPotato | 2011-01-29 11:24:24 |
Nem, ez elméletileg sem igaz. Egy azonosság bizonyítása azt jelenti, hogy kimutatjuk: a felírt egyenlőség a benne szereplő változók bármely megengedett értéke mellett teljesül. A szóban forgó egyenlőség pl n=2, p=0 és k=0 esetben nem igaz, tehát van ellenpélda. Persze végtelen sok ellenpélda van ... de ha csak egyetlen is akad, akkor már nincs mit bizonyítani.
|
Előzmény: [1461] Jhony, 2011-01-29 10:23:55 |
|
|
[1461] Jhony | 2011-01-29 10:23:55 |
Köszönöm ! ...,de így akadtam rá ! ... és elméletileg ez igaz is ,mert ,ha n=2,p=0,k=1 ebben az esetben az ,,állítás" igaz ... és így tovább. szóval csak egy bizonyítás levezetését lehet-e erre ,,csinálni" ??? KÖSZÖNÖM SZÉPEN !
|
Előzmény: [1460] SmallPotato, 2011-01-29 01:35:14 |
|
|
[1459] Jhony | 2011-01-28 23:46:00 |
Tisztelt Fórumozók ! SEGÍTSETEK !!! KÖSZÖNÖM !
Ha n=2,3,4,5,...,+végtelenig, p=0,1,2,...,+végtelenig és k=0,1,2,...,+végtelenig akkor az n=k+p+1 bizonyítása mi lenne ?
|
|