| [62] Matthew | 2006-06-12 14:19:52 |
 Kedves Viktor!
Bisztos,hogy nem,a világos király c2-n,a sötét király b5-ön áll.Máté
Kedves nadorp!
Valóban jó lépés a Vd8,a következő lépésben matt van. A címe pedig:Csillagtéma,mert világos első lépésével 4 mezőre szűkíti le sötét lépési lehetőségeit,amik egy csillagformát tesznek ki(bár inkább x-re hasonlít jobban,mint csillagra).Gratulálok!No,de három a magyar igazság!:-)Hamarosan küldöm a harmadik feladványt
Üdv:Máté
|
|
|
|
| [59] Matthew | 2006-06-10 16:44:18 |
|
Megjegytés az előző feladványhoz,amit megfejtettél,csak érdekességképpen:
Ha sötét indulna,akkor is mattot kapna a következő lépésben: 1...f4 2.Wd3+
1...Kd4 2We5+.
|
|
| [58] Matthew | 2006-06-10 16:36:35 |
|
Helyes a megoldás,úgyhogy küldöm is a második feladványt(sajnos szintén ábra nélkül):
világos:
gyalogok:b4,e6 futó:c5 vezér:a8 király:c2
Sötét:
király:b5
Remélem ez már nem lesz olyan könnyű:) Szabó László feladványa 1978-ból.Feladat,világos mattot ad 2 lépésben.(a címét most nem adom meg,mert megkönnyítheti a dolgotokat,csak akkor,ha megfejtettétek)Sok sikert!
|
| Előzmény: [57] xviktor, 2006-06-10 14:30:28 |
|
|
| [56] Matthew | 2006-06-10 11:19:18 |
|
Üdvözlök mindenkit!
Világos:
gyalogok:b3,c2 vezér:g3 király:e6
Sötét:
gyalogok:e7,f5 király:e4
Feladat:Világos índul,és mattot ad 2 lépésben A feladatot Lindler László alkotta 1933-ban Sajnos ábrát még nem tudok mellékelni,de próbálkozom,sok sikert a feladathoz.(A címe:Kényszer a lépés)
|
|
| [55] sakkmath | 2006-03-14 14:20:28 |
 Helyes, az első lépések tehát megvannak. Valóban gyengét húzott előzőleg sötét, s pont ezt próbáltam menteni azzal, hogy "időzavaros kapkodásban" alakult ki az állás :-). Most már csak a nyerésig vezető további lépéseket, elágazásokat kellene megtalálni a főváltozatban: 1.c5xd6 után. Néhány pozíciós finomság még hátravan, s ügyelni kell, nehogy kiremizze sötét! További jó fejtést!
|
| Előzmény: [54] tulip, 2006-03-11 13:34:47 |
|
|
| [53] sakkmath | 2006-02-13 09:35:23 |
|
Kedves Viktor! Erre is sötét nyer, például így: 1.-,Fxc7+ 2.Kxf5, Hxe6 3.Kxe6, d5-d4 4.Kf7, d4-d3 5.Kxg7, d3-d2 6.Kh6, d2-d1Vezér 7.g6-g7, Vh1+ 8.Kg6, Ve4+ és világos rövidesen mattot kap. Az alapállás egyébként a saját tanulmányom, amely 1977-ben (tükörállásban) megjelent a Magyar Sakkélet c. folyóiratban. A tanulmány követelménye: világos indul és nyer. Amikor ide feltettem, könnyítésként tettem hozzá, hogy egy snellpartiban fordult elő. Ebben az a lényeg: tekintsük úgy, hogy egy sakkjátszmából jött létre az állás, vagyis: volt előzmény...(Remélem, ezzel segítettem...) Jó fejtést kívánok, B.J.
|
| Előzmény: [52] xviktor, 2006-02-11 18:08:06 |
|
|
|
|
|
| [48] sakkmath | 2006-02-10 14:42:26 |
|
Sziasztok! Az alábbi állás egy snellpartiban fordult elő, időzavaros kapkodásban. Világos lép (alulról felfelé haladnak a gyalogjai). Hogyan folytatnátok?
|
 |
|
| [47] Kirchner Imre | 2005-08-26 20:23:39 |
 Kedves Péter! Régi ismerettségünkre hivatkozva bátorkodom egy kéréssel fordulni hozzád. Szeretnék újra sakkfeladványokat publikálni. Próbálkozásom ellenére nem sikerült felvenni a kapcsolatot a sakkszerzemény bizotsággal, melynek tudtommal Te is tagja vagy (vagy nem?). A feladványszerzők valamelyikének (pl.:Bakcsi György) az email címe kellene. Segítségedet előre is köszönöm! Baráti üdvözlettel: Kirchner Imre Email: Kirchner@vipmail.hu
|
|
| [46] Gyarmati Péter | 2004-11-14 12:31:20 |
 Kedves Suhanc!
E-mailben elküldtem a változatról szóló anyagot, mert ide nem férne el.
Most jut eszembe: ábra feltöltés mellett nem lenne lehetséges bármilyen típusú fájl feltöltése? Az a PGN állomány, amit küldtem, például csak 9 Kbyte, és jó lenne, ha bárki számára elérhető volna. Lehet, hogy mást is érdekel.
Péter
|
| Előzmény: [45] Suhanc, 2004-11-13 16:02:07 |
|
|
| [44] merse | 2004-11-07 14:49:22 |
|
Sziasztok! Hadd reklámozzam egy kicsit a honlapomat, nagyon jo soklépéses sakkfeladvaánygyűjtemény található rajta. Mondhatni egyedülálló. Akit érdekel nézze meg: bolyai.elte.hu/ merse
|
|
| [43] Gyarmati Péter | 2004-09-09 11:13:44 |
|
PGN állományokat kezelő free program a ChessBase Light. Egy korlátozás: 8000 játszmát (vagy feladványt) tud tárolnni egy adatbázisban. Letölthető innen.
Az egyik legnagyobb ingyenes feladvány gyűjteményt találod itt, bár a művek nincsenek nehézség szerint sorbarendezve.
|
| Előzmény: [42] V. Dávid, 2004-09-02 16:08:45 |
|
| [42] V. Dávid | 2004-09-02 16:08:45 |
|
Sziasztok! Tudna nekem valaki ajánlani egy ingyenes netes sakkveladvány-gyűjteményt? Olyan volna jó, amiben szisztematikusan nehezednek a feladványok. Szükségem volna egy jó ingyenes progira is, ami megfelelően tudja kezelni a PGN fájlokat.
|
|
|
| [40] WhiteRaven | 2004-06-13 08:10:37 |
|
Én - ha szabad - vállakoznék a "sakkozásra". TFH: a fekete felén kezdődik a számozás (magyarul a bal alsó sarok az A1). 1. lépés: bástya B8. Ahogy elnézem, a legnagyobb nehézség a paraszt beváltásánál lesz.
|
| Előzmény: [35] Gyarmati Péter, 2004-06-04 11:12:36 |
|
| [39] Gyarmati Péter | 2004-06-09 13:46:56 |
|
Van olyan is, amire gondoltál. Bár a kimondottan anyaghoz kötődő adatbázisok csak párszáz tanpéldának szánt állást tartalmaznak - többnyire. Van egy 60 ezres adatbázisom, de abban tanulmányok vannak. Harold van der Heijden holland tanulmányszerző több évtizedes gyűjtőmunkával hozta létre.
Érdekes a becslésed az állások számára vonatkozóan. Még akkor is rengeteg pozíció marad, ha drasztikus szűkítésekre van lehetőség. Nem ismerem az algoritmusok lényegét, de most már megkérdezem tanulmányszerző kollégámat, Noam D. Elkiest, aki írt néhány állásra ilyen "megmondom az eredményt" jellegű programot. Na meg az Euler sejtésre is, amit megdöntött...
|
| Előzmény: [38] Sirpi, 2004-06-09 13:25:56 |
|
| [38] Sirpi | 2004-06-09 13:25:56 |
 Bevallom, én nem pont ezt kérdeztem, de ez még jobb is, mint amire számítottam. Én valami olyanra gondoltam, hogy van pár ezer híres feladvány, és ha valamelyikre "nagyjából" emlékszem, akkor rá tudjak keresni. Az se lenne rossz dolog.
Mondjuk az oldal, amit ajánlottál (megnéztem), tényleg megoldja a problémát, és a sötét olyan 30 lépésig tudja húzni a mattot (már becsuktam az ablakot, a pontos számra nem emlékszem). Kiváncsi lennék, hogy az állás teljeskörű elemzése mennyi helyet foglalna, de gyanítom, jópár oldalt...
Amúgy érdemes lenne egy becslést adni arra, hogy a max 5-bábos állásoknak mennyi a darabszáma. A pontosan 5-bábosokra egy felső becslés (csak ezzel foglalkozom, mert a 3 és 4-bábosok jóval kevesebben vannak):
Ez a 300-milliárd nyilván javítható, de a fenti becslés úgy jött ki, hogy a két király kerülhet 64 ill. 63 helyre, a maradék 62 helyre kerül a másik három bábú, és mind lehet világos is, sötét is, valamint lehet GY B H F V, ez összesen 10 féle eset. A 2-es szorzó pedig azért kell, hogy éppen ki van soron.
Persze ez a becslés élesíthető, mert a két király nem lehet szomszédos, gyalog nem állhat sem első, sem utolsó soron, a soron következő játékos nem léphet úgy, hogy eleve sakkot ad, nem állhat mindkét király sakkban egyszerre stb, de azért látható belőle, hogy 5 bábra se semmi egy teljeskörű elemzőprogramot írni a rengeteg eset miatt.
|
| Előzmény: [37] Gyarmati Péter, 2004-06-04 21:16:15 |
|
| [37] Gyarmati Péter | 2004-06-04 21:16:15 |
|
Eltaláltad a lényeget! Ez az állás a szokványos módszerekkel szinte kielemezhetetlen. Azért raktam fel, hogy valaki megkérdezze, amit most Te.
Annyiban pontosítanék, hogy a kevésbábos állások elemzését tartalmazó adatbázisok egyelőre 4...6 figurásak. A 6 bábosokból még csak egy kis százaléknyi rész van feldolgozva. (kb. 10...15, főleg gyalog nélküli állások).Igaz, belekezdtek a 7 figurás állások elemzésébe is...
Az egyik ilyen adatbázis Ken Thompson nevéhez fűződik, aki a C programozási nyelvet és az UNIX op. rendszert is megalkotta. Egy másik pedig online szolgáltatás, az orosz származású, most az USA-ban élő Eugen Nalimov műve. Ez utóbbi elérhető a következő helyről: www.sakkvilag.hu , Linkgyűjtemény, Tanulmányok.
Hogy miért így adtam meg? Hátha találsz ott még más érdekességet is....
|
| Előzmény: [36] Sirpi, 2004-06-04 16:21:51 |
|
| [36] Sirpi | 2004-06-04 16:21:51 |
|
Még nem volt időm tologatni, de az rögtön látszik, hogy lóg a gyalog, és gondolom illik megvédeni, mert bástya ló ellen döntetlenre vezet. Ez 2féleképpen érhető el: Bc6 és Bb8. Utóbbi elzárja a gyalog útját, és nehéz úgy utat adni, hogy végig védve legyen a gyalog, ezért én az előbbivel próbálkoznék... De tovább egyelőre nem jutottam, majd talán 7végén, ha lesz egy kis időm.
Amúgy mellékesen kérdezem, hogy van valamilyen sakkfeladvány-adatbázis, amiben lehet normálisan keresni? Pl. ha meg akarnám találni ezt a feladványt... Vagy ha mondjuk van egy 20-bábos, és csak a bábok felének emlékszem a pozíciójára. Erre találtak már ki valamit?
|
| Előzmény: [35] Gyarmati Péter, 2004-06-04 11:12:36 |
|
| [35] Gyarmati Péter | 2004-06-04 11:12:36 |
|
A [30]...[34] hozzászólások a sakkfeladványok ritka, és különleges ágába visznek, akárcsak korábban Zormac feladata.
Az ízlések különbözők: én jobban kedvelem azokat a problémákat, amelyek a klasszikus sakkra jellemzően stratégiai, taktikai elemekből állnak, kiegészülve az elengedhetetlenül szükséges technikai részekkel.
Abban az állásban, amit most mutatok, a technika van túlsúlyban, de kárpótlásként egy különlegesség: sötét legjobb védekezésére világosnak mindig csak egy jó húzása van, 10 lépésen keresztül!
Világos indul. Próbáljátok megnyerni, én majd védekezem sötéttel.
|
 |
|
| [34] syllabus | 2004-05-26 13:15:06 |
|
Kedves László!
Szerintem ki jöhet az állás:
-A g gyalogok közül az egyik h gyalogként indult, így elsétáltak egymás mellett és egy ütéssel egy oszlopba kerültek. (1 ütés) -A b gyalogok ugyaníg (1 ütés) -A c és d gyalogok 2 ütéssel kikerülhetik egymást (2 ütés) -Az e és f gyalogok 4 ütésből kikerülhetik egymást (4 ütés)
Ha jól számolom, akkor összesen 8 ütésből helyet tudnak cserélni.
|
| Előzmény: [33] lorantfy, 2004-05-26 11:19:46 |
|
| [33] lorantfy | 2004-05-26 11:19:46 |
 Azt hiszem belátható, hogy a valóságban ez az állás nem jöhet létre. A gyalogsorok hogy cserélhetnek helyet? Csak úgy tudnak kitérni, ha ütnek a gyalogok. Aztán még vissza is kell térniük a saját oszlopukba, hogy ne legyen egy oszlopban két azonos színű gyalog. Legalább 10 ütés kellene és összesen csak 9 bábú hiányzik. (Persze a dolog ennél még bonyolultabb!)
|
| Előzmény: [32] syllabus, 2004-05-26 00:17:25 |
|
| [32] syllabus | 2004-05-26 00:17:25 |
|
Bingó!
A világos király és vezér fordított állása lebuktatja a feladványt. Csak úgy jöhetett ki ez az állás, ha a két sereg helyet cserélt...
Láttam már rutinos sakkozót, akit zavarba lehetett hozni ezzel a kis csalafintasággal... :)
|
|
| [31] lorantfy | 2004-05-25 23:12:03 |
|
Kedves Sylabbus!
Bocs, hogy ebbe is beledumálok! Csak azért merem megtenni mert odaírtad zárójelbe, hogy "újszülötteknek" és én tényleg harmat gyenge vagyok a témában.
Ahhoz, hogy mattot adjunk ugye sakkot kell adnunk. Hát én a sötét királynak Hh6, Hxf6 vagy Bh8 lépésekkel tudnék sakkot adni, de egyik sem vezet 1 lépésben matthoz.
Na éppen most bevillant valami - csak nem tudom, hogy rakják fel szabványosan a bábukat. Ha fordított a tábla és a sötét gyalogok nem üthetnek visszafelé, akkor Hxf6 jó!
|
| Előzmény: [30] syllabus, 2004-05-24 17:59:07 |
|
| [30] syllabus | 2004-05-24 17:59:07 |
|
Matt 1 lépésben. (Újszülötteknek... ;)
|
 |
|
| [29] Gyarmati Péter | 2004-04-18 13:52:19 |
|
Az 5. feladat megoldása:
1.Hc2 [1.Hd5? Kf2 2.Hf4 Fxf4 3.e7 g2 4.e8V g1V+ 5.Kh4 Vg5+ 6.Kh3 Vg3 matt.]1...Kf2 2.He1 Kxe1 [2...f5+ 3.Kxf5 Kxe1 4.g7 g2 5.g8V Kf2 6.Vd8 nyer.] 3.Kf3 Kf1 4.e7 Fxe7 [4...g2 5.e8V g1V 6.Ve2 matt.] 5.g7 g2 6.g8V g1V 7.Vc4+ Ke1 8.Ve2 matt.
|
|
| [28] Gyarmati Péter | 2004-03-15 14:29:13 |
|
Az 1.a ábrán látható állás megoldása: 1.d7 g1V 2.Bg6+ Fg5 3.Bxg5+ Kxg5 4.d8V+ és nyer, mert a sötét vezér is elvész pár lépésen belül.
Az 1.b megoldása: 1...Kf6 Különben a világos gyalogért oda kellene adni a futót. 2.d7+ Ke7 3.Be6+!, és most a bástya ütésére vezért visz be világos, vagy a sötét futó elvész.
A továbbiakban eresszétek rá a számítógépet az állásokra, ha fél órán belül nem jöttök rá a megoldásra. Csupán annyit kérek, hogy a programok elemzéseit bővítsétek ki szöveges megjegyzésekkel, esetleg a progi által nem elemzett változatokkal. Ezekből válik érthetővé a főváltozat értelme.
|
|
| [27] Gyarmati Péter | 2004-03-08 22:21:13 |
|
GRATULÁLOK!
A gondolatmeneted logikus, és nagyon szellemesen írtad le!
A mű egyébként Korányi Attila (1934-1997) alkotása, aki minden idők egyik legjobb tanulmányszerzője volt.
Csak egy dolgot nem értek: mitől sokkal nehezebb Zormac feladata?
|
|
| [26] Zanaty | 2004-03-08 19:37:05 |
|
Ha nem baj adok egy megoldást a 6. feladatra. "Nyakatekert okoskodás", de remélem legalább nem rosz.
Tegyük fel hogy sötét sáncolhat vagyis nem lépett még se a8 bástyájával se királyával. Mivel utolsó lépés világos részéről sánc volt ezért f2-n álló bástyája nem lehet az eredeti a1 bástya, tehát egy gyalogért váltotta be. Hol tehette ezt?
(-) f8on e8on és d8on nyilvánvalóan nem, mert akkor a királynak lépnie kellett volna.
(-) g8on és h8on sem hiszen hogy is jött volna onnan ki?
(-) a8on sem hiszen akkor az a8 bástyának lépnie kellett volna
tehát b8 vagy c8 marad.
Sötét f8 futóját biztosan nem világos gyalog ütötte le.
Világos gyalog d7 ről nem került c8ra hiszen akkor a királynak lépnie kellett volna.
1) történt egy ütés: g2xh3
2) az f gyalog biztosan "átütött" az e oszlopba
3) a bevitt gyalog hogy bemehessen "átütött" az e oszlopból a b oszlopba
1+1+3=5 ütés, Mi lehetett volna ez az 5 ütés?
g8 huszár, b8 huszár, c8 futó + b7 vagy d7 gyalog + egy bevitt gyalogból felvett tiszt.
Nyilván az f7 gyalog ment be méghozzá g vonalra átütve (f2-n nem haladhatott át..), és vagy f1 futót vagy d1 vezért ütötte, lényegtelen a másik figurát c6-on ütötték.
Ha bxc6 történt akkor a befutó világos gyalognak újabb két ütést kellett még végrehajtania, hiszen nem galoppolhatott végig az ábrán jelenleg b6-on álló gyalogon, de ez már ellentmondás hiszen nincs ennyi leütött sötét figura.(10 + 7 > 16)
Ha dxc6 történt akkor honnét került a b vonalra sötét gyalog? (axb6 nem volt, hiszen nem maradt olyan leütött világos figura ami b6-ra tudott jutni)-> ellentmondás.
Vagyis az alapfeltétel nem volt igaz, tehát sötét nem sáncolhat. (amúgy ez az állás létrejöhet)
|
| Előzmény: [25] Gyarmati Péter, 2004-03-08 17:43:55 |
|
| [25] Gyarmati Péter | 2004-03-08 17:43:55 |
|
Zormac feladata egy retroanalízis (visszaelemzés). Külön műfaj a feladványokban - közeli rokonságban a matematikával, és nagyon távol a gyakorlati játéktól.
A 6. feladatban világos utolsó lépése 0-0 (rövidsánc) volt.
Igazoljuk, hogy sötét már nem sáncolhat!
|
 |
|
|
| [23] Gyarmati Péter | 2004-03-06 17:43:44 |
|
Az első kettő tanulmány túl nehéz (volt), akárcsak Zormac feladata. Ezen sokat gondolkoztam, de csak részeredményeim vannak. Az 1.a és 1.b ábrákon látható állások megoldását egy hét múlva közlöm, ha addig senki nem ad megoldást.
A feladatok ezután sorszámot kapnak, hogy könnyebben lehessen rájuk hivatkozni.
Az 5. feladat volt az első tanulmány, amellyel találkoztam, és amit megoldottam.
|
 |
|
| [22] Gyarmati Péter | 2004-03-02 15:21:45 |
|
Szia nadorp!
Elkies tanulmányában (2. állás) először nézzük meg a szerző elképzelését:
6.Be4! A csere elől nem lehet kitérni! 6...Bxe4 [vagy: 6...c5 7.Bxe6 dxe6 8.Ke4 f5+ 9.Ke5 c4 10.Kd4 f4 11.Kxc4 e5 12.Kd3 f3 13.Ke3 +-, illetve: 6...f5 7.Bxe6 dxe6 8.Kf4 c5 9.Ke5 +-] 7.Kxe4 d6 [7...d5+ 8.Kd4 +-; 7...c5 8.Kd5 d6 9.Kc4 f5 10.Kd5 +-] 8.Kd3 c5 9.Kc4 nyer.
A terv, amit leírtál logikus, de sötétnek van egy érdekes védelme. Amikor a gyalogjai már nincsenek a táblán, a bástyával a 7. soron kell állnod, hogy a király ne tudjon kiszabadulni. Ekkor viszont sötét részleges patton áll, hiszen csak a bástyájával léphet. Ha azt be tudja áldozni, akkor patt. Amikor a királlyal közelítesz a 7.sor felé, oldalról fog sakkot adni. Ha ütöd - amennyiben üthető -, patt, ha nem, akkor ismét úgy ad sakkot, hogy ne tudd közbehúzni a bástyádat. Akár be is engedheti a királyodat a 7. sorra, és akkor ad sakkot a 8. sorról.
Matous tanulmányát megoldottátok. A szerző ezt a befejezést találta a legszebbnek:
6...a4 7.Fb2 a3 8.Fa1 a2 9.Fb2 a1V 10.Fxa1 Hd5+ 11.Ke6+ Hc3 12.Fxc3+ Vxc3 13.f8V matt.
|
| Előzmény: [21] nadorp, 2004-03-01 16:21:15 |
|
| [21] nadorp | 2004-03-01 16:21:15 |
|
Szia Péter !
A 3. állást te már lényegében leírtad. Sötét csak az a-gyaloggal léphet, különben mattot kap.Vegyük sorra:
1. ... h6 2. Kg6++
1. ... He8 2. fxe8V+ Vf8 3. Vxf8++
1. ... He6 2. Kxe6+ Ve5 3. Fxe5++
1. ... Va3 2. Kf5+ Vxa1 3. f8V++
1. ... Vf8 2. Kf5+ Vg7 3. f8V++
1. ... Vg1 2. f8V+ Vg8 3. Kf7++ stb.
Sötétnek elég megvárni, míg az a-gyalog eljut az a1-re, ekkor leüti és a fenti esetek egyike jön.Ehhez elég az a1 és b2 közt lavírozni.
A 2. állásban
1. Bxd7 Bf8(fenyeget Bd8+ majd gxh8V) 2. Bc7 Mivel a sötét bástya nem mozdulhat a 8.sorból (legfeljebb egy-két próbasakk erejéig), ezért a világos királyt zavartalanul elvihetjük f5-re.Az állásban például jöhet 2. ... c5 3.Kf4 c4 4. Kf5 c3 5. Bxc3 Ebben az állásban sötét nem lépheti a felszabadító 5. ... Kf7-et, mert erre 6. gxh8V Bxh8 7. Bc7+ Kg8 8. Bc8+ Kf7 9. Bxh8 nyer. Következhet 5. ... Bd8 6. Kxf6 Bd6+ 7. Kg5
Most újra fenyeget Bc8+, ezért sötét előbb-utóbb Bd8-at lép.Erre világos Bc7-et lép, és ott vagyunk, ahol eredetileg, de sötétnek nincs aktív gyalogja. Most világos a királyt leviszi a 7.sorra, majd Bc8+ -kal kikényszeríti a bástya cserét, majd ezután a Kf7 lépést, amire sötét veszít.
Egyelőre ennyi, remélem nem néztem el semmit.
|
| Előzmény: [18] Gyarmati Péter, 2004-02-28 13:15:17 |
|
| [20] Gyarmati Péter | 2004-03-01 13:09:03 |
|
Szia Sirpi!
Köszönöm a megoldást!
A program látta, én nem! Miután megtalálja a megoldásokat (a szabadmattokat), egy szövegszerkesztőbe át lehet másolni a megtalált összes megoldást. A keresésnél adtam ki egy hibás parancsot: a Hg3-h1 lépést g3 után és h1 előtt szóközzel kell leírni...). A valószínűleg jó első két lépést megadtam a fejtőprogramnak - így a huszárok két egymást követő lépéseit -, hogy ne fusson nagyon hosszú ideig.
Az tény, hogy kb. 60 tanulmányt szereztem, míg feladványt egyet sem, és az utóbbi műfajban csak alapismereteim vannak. Ezért az általam kitűzött feladatok mind tanulmányok.
|
| Előzmény: [19] Sirpi, 2004-03-01 09:38:51 |
|
| [19] Sirpi | 2004-03-01 09:38:51 |
|
Szia Péter!
A feladvány pontosan az, amire Te is gondolsz, és nem tudom, hogy a program-e a ludas a dologban, de szerintem van matt 5 lépésben. Persze csak az nézze meg, aki már nem akar a feladványon gondolkodni.
Sirpi
|
| Előzmény: [17] Gyarmati Péter, 2004-02-27 22:57:25 |
|
| [18] Gyarmati Péter | 2004-02-28 13:15:17 |
|
Az eddigi tanulmányok megoldásában az ábrákon látható helyzetekig jutottunk el. Valamennyi állásban csak egy ötlet kell a befejezéshez.
|
 |
|
| [17] Gyarmati Péter | 2004-02-27 22:57:25 |
|
Sirpi feladata tulajdonképpen két külön feltétellel (1.e4, 5...HxB matt) kiegészített szabadmatt (segítőmatt, helpmate). Nincs matt 5 lépésben. Programmal (ChessExplorer - v. 3.6) ellenőriztem, amit letölthettek innen: http://www.geocities.com/explorer127pl/ .
|
|
| [16] Gyarmati Péter | 2004-02-25 16:56:37 |
|
Zormac,
Igazad van! Nem tudom bizonyítani, hogy például világos tényleg sötét sáncolása után ütötte-e a h7 gyalogot.
Kösz a gyors visszajelzést!
|
|
| [15] Gyarmati Péter | 2004-02-25 16:51:42 |
|
Matous tanulmányához: a Szachy (lengyel sakklap) versenyén nyert 1.dicséretet 1975-ben.
A sakkszerzemények kitüntetései: díj (prize), dicséret (honourable mention), elismerés (commendation), illetve ezek "külön" jelzővel ellátott változatai. A "külön díj" -at (dicséretet, elismerést) akkor szokták adni, ha a mű minden szempontot figyelembe véve nem érdemelne kiemelést, de valamiben (például az ábrázolt téma eredetiségét tekintve) mégis kitűnik a pályaművek közül. (A magyar és angol elnevezések szó szerinti fordításban nem stimmelnek, de a megfeleltetés így helyes). Vannak olyan versenyek is, ahol egyszerűen helyezéseket állapítanak meg.
Matous tanulmányában 4...Vc5 5.Fb2 Hc7 6.Fa1, és sötét halad a lépéskényszer felé.
|
|
| [14] Zormac | 2004-02-25 16:49:45 |
 Péter,
szerintem az általad megadott állás úgy is létrejöhetett, hogy egyik fél sem sáncolt, például úgy, hogy mindkét király csomót kalandozott a tábla közepén, kényelmesen helyet cseréltek a bástyákkal, majd visszacaplattak... Nekünk ellenben olyan állás kell, amelyről bizonyítható, hogy legalább az egyik fél sáncolt, de nem tudjuk, melyik.
z.
|
| Előzmény: [13] Gyarmati Péter, 2004-02-25 16:20:34 |
|
| [13] Gyarmati Péter | 2004-02-25 16:20:34 |
|
Zormac feladatához:
A huszárok kiütötték az f1-en és f8-on álló futókat, majd a h2 ill. h7 gyalogokat. Üthették az ellenfél sáncolása után, de előtte is. Tegyük fel, hogy például világos sötét sáncolása után ütötte le a h7 gyalogot, sötét viszont rögtön Hxf1 után lépett Hxh2-őt. Ekkor világos nem biztos, hogy sáncolt, de a sáncolás is létrejöhetett.
Sirpi feladatában megdőlt az eredeti elképzelésem: 1.e4 Hc6 2.a4 Hb4 3.He2 Hxc2 (ez sakk, elnéztem!) 4.Ba3 Hb4 5.Bd3 Hxd3 matt. Nem megy tehát, mert világosnak a 4.lépésben Vxc2-őt kell húzni.
|
 |
|
|
|
| [10] Sirpi | 2004-02-25 13:05:36 |
|
Sziasztok!
Tudom, hogy eddig nem sok megoldás érkezett, de muszáj feladnom kedvenc feladványomat. A legtöbb sakkprogram nem találja meg a helyes szálat, de talán a szürkeállomány segít a dolgon :-)
Ahol találtam, ott az volt feltüntetve, hogy Matous, 1975. - Világos indul és nyer
Jó fejtést hozzá!
Sirpi
|
 |
|
| [9] Gyarmati Péter | 2004-02-24 17:51:54 |
|
6-ban könnyen lenne matt:
1.e4 Hc6 2.He2 He5 3.g4 passz 4.Bg1 passz 5.Bg3 passz 6.Bf3 Hxf3 matt, vagy:
1.e4 Hc6 2.Ke2 Ha5 3.Kd3 Hb3 4.c3 passz 5.Kc2 passz 6.Fd3 Hxa1 matt.
|
|
| [8] Gyarmati Péter | 2004-02-23 19:44:38 |
|
Sirpi feladatában a huszár egyedül kevés a mattadáshoz. Azt is lehet látni, hogy csak a g8-ról induló huszár tudja 4 lépésben kiütni a h1 bástyát...
Remélem, ezzel még nem lőttem le a poént.
Zormac feladatát még nem láttam - és még nem foglalkoztam vele érdemben. Egy biztos: a megoldás nem triviális!
|
|
|
| [6] Gyarmati Péter | 2004-02-23 18:29:50 |
|
Igen, Bb2 és Ba2 között csak az a különbség, hogy 1.Bb2 Ff6 után mégis meg kell lépni Ba2-őt. Ez idővesztés, így nem tekinthető duálnak. (duál = kisebb "kerülőút" a főváltozathoz képest).
Amúgy a lépéskényszer felismerése nagyon jó észrevétel, és ezt nem írja ki a program!
Elkies tanulmányában egy kicsit menjünk előre:
1.g7 Bf1+ 2.Kg4 [2.Ke4? f5+ és sötét nyer] 2...Bg1+ 3.Kf4 [3.Kf3? Nem szerencsés eltávolodni a gyalogoktól, mert 3...Bxg7 4.hxg7 Kxg7 és sötét nyer.] 3...Bf1+ [3...Bxg7 4.exd7 Kf7 5.hxg7 Bd8 6.Kf5 Kxg7 7.Ke6 így viszont világos nyer.] 4.Ke3! [4.Ke4? f5+] 4...Be1+ 5.Kf3 Bxe6 - eddig sem volt egyszerű: a sakkokból nem volt mindegy, hová lépünk ki. Most pedig fenyegetőnek tűnnek a sötét gyalogok - meglepő módon mégis elhullnak.
|
|
| [5] Kós Géza | 2004-02-23 16:31:19 |
 Amikor a gépet ráeresztettem a baloldali feladványra, a Ba2-t és a Bb2-t kb. egyforma erősnek találta. A folytatás mindkét esetben 1.-;Fe7, 2.Bc2. Az 1.Bc2 lényegesen gyengébb, mert bár ugyanúgy 1.-;Fe7 következik, de most világos kerül lépéskényszerbe.
Az 1.-;Fe7 nem fcsak a d6 pontot fogja (arra jó lenne Fc7 is, hanem egyúttal a d8-h4 vonalon marad, ami fontos a g5 mező eléréséhez.
|
| Előzmény: [3] Gyarmati Péter, 2004-02-21 12:00:13 |
|
| [4] Sirpi | 2004-02-23 13:50:19 |
|
Egyelőre nem próbáltam megoldani a feladványokat, de én is ismerek egy, ZormaC-éhoz hasonló, inkább logikai, mint sakkfeladványt. A feladat kiindulása az alapállás, és a cél, hogy kitöltsük a hiányzó lépéseket:
1. e2-e4 ???
2-3-4. ??? ???
5. ??? HxB matt
Vagyis az 5. lépésben az egyik sötét huszár bástyát ütve mattol. Aki ismeri, ne lője le.
S
|
|
| [3] Gyarmati Péter | 2004-02-21 12:00:13 |
|
Egy kis segítség az 1. és 2. tanulmányhoz.
Sajátomban a nyerő terv a gyalog előrenyomulása a bástya támogatásával, hogy sötét kénytelen legyen odaadni a futóját érte. Tehát 1.Ba2! (Miért csak ez a jó?) Fe7 (akadályozza d6 -ot) 2.Bc2 (nehogy a futó c5-re menjen, ahonnan jól támogatná saját gyalogját) Fd6 (a másik lehetőség 2...Kg5) 3.Bc6 Ff4 és most mehet a gyalog: 4.d6 g2 ... mindkét félnek vezére lesz! Sötét másik védekezésére, 2...Kg5-re jöhet: 3.Kf3 Fd6 (megvédte a gyalogját) 4.Bc6 Fe5 5.d6 , és a gyalog most is elindult.
Elkies művében 1.g7 - tel világos mozgásképtelenné teszi a sötét királyt, és a h8-on álló bástyát. A kérdés az, hogy sötét szabadon mozgó bástyáját megpróbáljuk-e lecserélni? A megmaradó sötét gyalogokat lenyeri a világos király, vagy valamelyikük megállíthatatlanul masíroz be vezérnek?
|
|
| [2] Zormac | 2004-02-20 11:36:04 |
|
Volna itt egy feladvány, ami sakkal kapcsolatos, mégsem hagyományos sakkfeladvány. Aki még nem ismeri, gondolkozhat rajta (szerintem nem teljesen triviális), aki ismeri, ne lője le...
Adjunk meg olyan szabályos játszmaállást, amelyről bizonyítható, hogy legalább az egyik fél már korábban sáncolt, de nem eldönthető, hogy melyik.
|
|
| [1] Gyarmati Péter | 2004-02-19 22:56:36 |
|
A sakkfeladványok nehézsége és sokfélesége indokolja, hogy a "Kedvenc logikai játékaink" közül kiemelve, önálló témaként szerepeljenek. A sakkszerzemények két fő csoportja a feladványok, és a tanulmányok. A feladványokban a követelmény - legtöbbször a mattadás - adott lépésszámra vonatkozik. Például: világos indul és 2 lépésben mattot ad. A tanulmányoknál a feladat a nyeréshez, vagy a döntetlen vezető változatok bemutatása. A tanulmányok állnak közelebb a gyakorlati játékhoz. Időnként közzéteszek egy sakkszerzeményt, amelynek megoldását bárki közölheti. Egy kivétel van: a számítógépes elemzések. Kérem, ezeket senki ne írja le, mert mások szórakozását rontaná el vele. Azoknak, akik már nagyon hozzászoktak a géppel történő elemzéshez, különösen nehéz tanulmányokat tartogatok - de ezekből lesz kevesebb. A megoldásokat megbeszéljük, és csak utána következik az újabb feladvány. Az első két tanulmányt még a "Kedvenc logikai játékaink" között tettem közzé:
|
 |
|
