Loading [MathJax]/extensions/TeX/mathchoice.js
Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Érdekes matekfeladatok

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]    [47]    [48]    [49]    [50]    [51]    [52]    [53]    [54]    [55]    [56]    [57]    [58]    [59]    [60]    [61]    [62]    [63]    [64]    [65]    [66]    [67]    [68]    [69]    [70]    [71]    [72]    [73]    [74]    [75]    [76]    [77]    [78]    [79]    [80]    [81]    [82]    [83]    [84]    [85]    [86]    [87]    [88]    [89]    [90]    [91]    [92]    [93]    [94]    [95]    [96]    [97]    [98]    [99]    [100]    [101]    [102]    [103]    [104]    [105]    [106]    [107]    [108]    [109]    [110]    [111]    [112]    [113]    [114]    [115]    [116]    [117]    [118]    [119]    [120]    [121]    [122]    [123]    [124]    [125]    [126]    [127]    [128]    [129]    [130]    [131]    [132]    [133]    [134]    [135]    [136]    [137]    [138]    [139]    [140]    [141]    [142]    [143]    [144]    [145]    [146]    [147]    [148]    [149]    [150]    [151]    [152]    [153]    [154]    [155]    [156]    [157]    [158]    [159]    [160]    [161]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[3988] csábos2015-11-08 19:34:54

Ha van 1, akkor van 1+1, és akkor van minden természetes szám. Vegyük az

11a1a+c=a2c+a

összefüggést. Ebből a-t kivonva c=1 választással adódik a2. Ha a=1, akkor c=2-vel adódik a22, amit önmagával összeadva adódik a2.

Ezután a

b2=11b+1b

trükkel csak a

2ab=(a+b)2a2b2

kifejezést kell felezni.

Előzmény: [3987] Loiscenter, 2015-11-08 08:23:17
[3987] Loiscenter2015-11-08 08:23:17

Modositananak a feladaton:

1 tartozik a szamhalazunkhoz. Csak kulönbséget (-) es recsiprok-at venni. Bizonyitando Összeadást, szorzást lehet elvégezni!

( Köszi Csábosnak hozászlásodért - de ez a néhány gomb 'sok' lenne?)

Előzmény: [3986] csábos, 2015-11-07 20:29:12
[3986] csábos2015-11-07 20:29:12

Arany Dániel 1980 3. kat 2. forduló 10. osztály 1. feladat.

Szerintem a számológépen van még néhány gomb, pl. a számjegyek.

Előzmény: [3985] Loiscenter, 2015-11-06 23:30:09
[3985] Loiscenter2015-11-06 23:30:09

Hajnal Péter : Elemi Kombinatorikai feladatok ( Polygon)

18.2 Feladat: Kis számológépünkön csupán összeadás és kivonás van, de egy szám reciprokát is képezhetjük. Kiszámolhatjuk - e vele két szám szorzatát?

PROBLÉMA: könyvben szereplö megoldás nem teljes, mert kész tényként tekintette hogy (a+1) létezik , holott nem mutatja hogy 1 van benne - igy a+1 nem bizonyitott hogy van benne S halmazban.

Segitsetek tisztázni ezt a problémat! Köszönöm!

[3984] csábos2015-10-22 13:11:04

Az összes ilyen tulajdonságú 4-edfokú polinom körülbelül:(x2+1)(ax2+bx+1) alakú, ahol 0<a<1 és b24a<0. A körülbelül az azt jelenti, hogy konstanssal lehet szorozni és x helyébe cx-et írni.

Előzmény: [3983] Lóczi Lajos, 2015-10-18 10:23:59
[3983] Lóczi Lajos2015-10-18 10:23:59

Szép példa! (Ráadásul eggyel kisebb a fokszáma, mint annak a példának, melyet egy 1999-es cikkben találtam korábban.)

A példádban az is szép, hogy az ϵ0=510663/50000000 konstans egy egyszerű racionális szám:

az ϵx5+31x41000+17x350+1031x21000+17x50+1 polinom minden gyökének valós része negatív, ha 0<ϵ<ϵ0, ám ϵ=0 vagy ϵ=ϵ0 esetén már fellépnek tiszta képzetes gyökök.

Előzmény: [3981] csábos, 2015-10-17 23:43:55
[3981] csábos2015-10-17 23:43:55

Nem.

0.031x4+0.34x3+1.031x2+0.34x+1

szerintem ellenpélda. Ennek gyöke az i. Fordítva gondolkoztam. Vegyük azt a polinomot, aminek gyökei az eredeti polinomunk gyökeinek a reciprokai, megszoroztam x-szel, majd hozzáadtam epszilont.

Megkérdeztem egy pár embertől, és ennek a polinomnak a fordítottjára jutottunk jutottunk. A feltételeket

http://lib.physcon.ru/doc?id=7b389ac0fb8f

innen ellenőriztük, a wikipédián

https://en.wikipedia.org/wiki/Routh%E2%80%93Hurwitz_stability_criterion

itt van.

Előzmény: [3980] Lóczi Lajos, 2015-10-13 00:38:49
[3980] Lóczi Lajos2015-10-13 00:38:49

Rögzítsünk egy n2 egészt, egy pontosan (n1)-edfokú egyváltozós valós p polinomot, és egy ϵ0>0 számot.

Tudjuk, hogy minden 0<ϵϵ0 mellett az ϵxn+p(x) polinom minden gyökének valós része negatív. Igaz-e, hogy az (ϵ-tól független) p polinom minden gyökének valós része is negatív?

[3979] Lóczi Lajos2015-10-09 23:25:13

Még egy megjegyzés: attól, hogy a Reduce szerint az egy harmadfokú egyenlet gyöke, még nem biztos, hogy ne lehetne egyszerűsíteni; pl. a 0-ra rámondanád, hogy az x3=0 egyenlet gyöke?

Előzmény: [3977] emm, 2015-10-07 17:44:42
[3978] Lóczi Lajos2015-10-09 23:08:34

Szóval a Reduce parancs szerint több megoldás is létezik? Ezzel nem értek egyet. (Amúgy a kérdésben nemnegatív változók szerepelnek, nem pedig pozitívak.)

Előzmény: [3977] emm, 2015-10-07 17:44:42
[3977] emm2015-10-07 17:44:42

Mathematicával:

FindInstance[{a+α+A+b=1,αβ+AB+b=12,αβ2+AB2+b=13,bβγ+bBcc+αBc=16,αβ3+AB3+b=14,

bβγ+bBcc+αβBc=18,bβ2γ+bB2cc+αB2c=112,bBcγ=124,a>0,b>0,

c>0,A>0,B>0,cc>0,α>0,β>0,γ>0},{α,β,γ,a,b,c,A,B,cc}]

{α=16,β=12,γ=12,a=16,b=16,c=1,A=12,B=12,C=12}

Reduce-al megadja az összeset, de kb. egy képernyőt elfoglal az eredményként kapott logikai kifejezés, és szerepel benne harmadfokú egyenlet gyöke is - szóval annyira nem szép.

Előzmény: [3974] Lóczi Lajos, 2015-10-02 12:32:21
[3976] Lóczi Lajos2015-10-06 20:25:37

Martin Kutta 114 éve oldotta meg valós változók esetén a felírt egyenletrendszert, és ezzel leírta az összes 4-lépéses 4-edrendű explicit RungeKutta-módszert, amely módszerek közönséges differenciálegyenletek numerikus analízisében azóta kedveltnek számítanak.

Ha megköveteljük a módszer együtthatóinak nemnegativitását, akkor olyan kitüntetett módszert kapnánk, amelynek bizonyos szempontból jobbak a stabilitási tulajdonságai. A kérdés tehát az, hogy a 4-lépéses 4-edrendű explicit módszerek 4 családjában van-e csupa nemnegatív együtthatóval bíró RungeKutta-módszer.

Előzmény: [3975] csábos, 2015-10-06 19:50:20
[3975] csábos2015-10-06 19:50:20

Szabad tudni, hogy ez miért érdekes? Köszi.

Előzmény: [3974] Lóczi Lajos, 2015-10-02 12:32:21
[3974] Lóczi Lajos2015-10-02 12:32:21

Határozzuk meg az a, b, c, A, B, C, α, β, γ nemnegatív mennyiségek értékét, amelyek teljesítik az

a+α+A+b=1,

αβ+AB+b=12,

αβ2+AB2+b=13,

bβγ+bBC+αBc=16,

αβ3+AB3+b=14,

bβγ+bBC+αβBc=18,

bβ2γ+bB2C+αB2c=112,

bBcγ=124

egyenleteket.

[3973] Fálesz Mihály2015-09-20 14:04:12

Az egyenesek Plücker-koordinátáival általánosan lehet az ilyen feladatokat kiszámolni.

Egy egyenes Plücker-koordinátái (d,m)=(d1,d2,d3,m1,m2,m3), ha d=(d1,d2,d3) az egyenes egy irányvektora, és m=(m1,m2,m3) az a vektor a térben, amire az egyenes minden x pontjára x×d=m. A definíció miatt d és m merőleges egymásra.

Persze ez a koordinátázás nem egyértelmű, konstanssal szorozva ugyanannak ez egyenesnek egy másik koordinátavektorát kapjuk. Ezért kiköthetjük, hogy az irányvektor egységnyi hosszú legyen, vagy pedig a koordinátahatost tekinthetjük egy pontnak az 5-dimenziós projektív térben, amit homogén koordinátákkal írtunk fel, de ennek az 5-dimenziós pontnak teljesítenie kell az d1m1+d2m2+d3m3=0 egyenletet is; az ilyen pontok alkotják a Grassmann-sokaság nevű felületet. A felületnek azok a pontjai, amikre az irányvektor rész a nullvektor, az ideális egyeneseket reprezentálják.

Jó tudni, hogy két egyenes, (d1,m1) és (d2,m2) akkor és csak akkor van egy síkban, ha a "skaláris szorzatuk" 0: d1d2+m1m2=0. Ha tehát 4 adott egyenest metsző ötödiket keresünk, akkor van egy másodfokú és 4 lineáris feltételünk; a feladat egy (legfeljebb) másodfokú egyenlet megoldására vezet.

Kérdés: ha d1 és d2 is egységvektor, akkor mi a geometriai jelentésa a d1d2+m1m2 "skaláris szorzatnak"?

A konkrét feladatban az első egyenes egy irányvektora (0,0,1), egy pontja (1,0,0). Mivel (1,0,0)×(0,0,1)=(0,1,0), az egyenes egy Plücker-koordinátázása (0,0,1;0,1,0). Innen Ti jöttök. :-)

Előzmény: [3969] Lóczi Lajos, 2015-09-17 19:31:04
[3972] csábos2015-09-20 13:16:14

3 egyenes meghatároz egy egyköpenyű hiperboloidot: a mindhárom egyenest metsző egyenesek úniója. Megszorítva egy egyenesre egy egyváltozós másodfokú polinomot kapunk aminek 2 gyöke van, tehát a 4. egyenesünk 2 pontban metszi a hiperboloidot. A bal-seregnek egy-egy egyenese megy át a két ponton, ez a két egyenes lesz a megoldás, vagyis a kérdésre a válasz: 2. vagy 0, attam.ól függően van-e valós gyöke a polinomnak. Nem magamtól vagyok ilyen okos, itt találtam.

https://docs.google.com/file/d/0Bw3xm1IL6QVJaXlWcVEybkR2ZGc/edit?pli=1

Előzmény: [3969] Lóczi Lajos, 2015-09-17 19:31:04
[3971] gyula602015-09-20 10:42:28

A feladvány nem korrekt, így kiegészítésre szorul. Olyan szimmetrikus alakot keressünk, amelybe akárhogy is helyettesítjük az értelmezési tartomány két (y,z) valós értékét és egy x ismeretlent, hogy az így keletkező S(x,y,z)=0 egyenletnek az x-re nézve négy valós gyöke legyen, hasonlóan, mint a Héron-képlet területnégyzeténél keletkező egyenletben. Továbbá a keresendő g(x,y) kétváltozós függvény kifejezhető legyen g1(x)g2(y) szorzat segítségével is.

Előzmény: [3970] gyula60, 2015-09-18 21:43:30
[3970] gyula602015-09-18 21:43:30

Bizonyítsuk be, hogy az f(x,y,z):=2x2y2+ x2+y2z2 függvényhez található olyan g(x,y) kétváltozós irracionális függvény, hogy az S(x,y,z):=g2(x,y)f2(x,y, z) háromváltozós függvény szimmetrikus legyen? Vagyis teljesüljön az S(x,y,z)=S(y,z,x) azonosság.

Megjegyzés: A Cayley-Klein geometriai rendszer trigonometriái szolgálnak alapot a példákra. Legtriviálisabb az iskolai geometria koszinusztétele, ahol f(x,y,z):=x2+y2z2 és g(x,y):=2xy. Ekkor S(x,y,z):=g2f2 szimmetrikus lesz a Héron formulában szereplő kifejezés miatt is. A másik példa a gömbi geometriából való, ahol f(x,y,z):=cos(z)cos(x)cos(y) és g(x,y):=sin(x)sin(y) és ekkor S(x,y,z):=g2f2 szintén szimmetrikus függvény lesz.

[3969] Lóczi Lajos2015-09-17 19:31:04

Adott a térben 4 egyenes az alábbi egyenletekkel:

1.) x1=y=0,

2.) y1=z=0,

3.) x=z1=0,

4.) x=y=6z.

Van-e olyan egyenes (és ha igen, hány), amely metszi mind a négy fenti egyenest?

[3968] Loiscenter2015-04-19 12:39:42

Most foglalkozunk a következö feladattal:

2nx2n sakktábla es ugy festjük hogy minden sorban és minden oszlopban van 4 - 4 fekete mezö. Hány féleképen lehet?

Van egy gondolatom:

Azt mondjuk hogy egy müvelet "jo" , ha a müvelet elvégzesnél minden sorban és minden oszlopban 1- 1 mezöt festjük feketére ( n db mezöt).

Ezzel gondolattal tulajdonkeppen egy 4-4 szinezést 4 db 1-1 szinezésre tudjuk bontani ! Most még azon gondolom, hogyan számoljam egyértelmüen!

Nem tudom hogy ez segit- e nekunk?

Előzmény: [3967] jonas, 2015-04-17 15:50:22
[3967] jonas2015-04-17 15:50:22

Attól függ, hogyan általánosítod. Ha azt szeretnéd tudni, hogy hányféleképpen lehet kiszínezni egy sakktáblát úgy, hogy minden sorban és minden oszlopban pontosan 4 fehér mező legyen, akkor az A058528 sorozat adja meg az eredményt. Az ott látható képletet nem tudom levezetni, de azt el tudom mondani, hogy én hogy számolnám ki ezeket a számokat annál egy kicsit bonyolultabban.

Ha e helyett olyan színezéseket számolsz, ahol minden sorban és minden oszlopban a mezők fele fehér, vagyis a korábban említett A058527 sorozatról van szó. Ez utóbbit én nem tudom polinom időben kiszámolni.

Előzmény: [3966] Loiscenter, 2015-04-17 15:28:34
[3966] Loiscenter2015-04-17 15:28:34

Az első feladatra (4 fekete+ 4 fehér) van általános képlet?

A másodikat még tanulmányozom.

Köszönöm a hozzászólásokat!

Előzmény: [3965] jonas, 2015-04-16 22:45:26
[3965] jonas2015-04-16 22:45:26

Érdekes így egymás után feltéve a két kérdés. Miután az elsőt kiszámoltam (és ugyanazt az eredményt kaptam, mint Róbert Gida), a másodiknak is ugyanúgy álltam neki, mint az elsőnek. Ki is jött a helyes eredmény.

Utána viszont valaki elárulta, hogy van a második feladatra egy egyszerűbb megoldás is. Rá kellett volna jönnöm magamtól, csak az első elterelte a figyelmemet. Elmondom röviden.

Legyen egy n×n-es sakktáblánk, ahol n=8. Tekintsük azokat a színezéseit a sakktáblának, ahol minden mező fekete vagy fehér, és minden sorban van fekete és fehér mező is. Legyenek k,l nemnegatív egészek, és jelöljünk ki a sakktáblán k oszlopot csupa feketének, meg l ettől diszjunkt oszlopot csupa fehérnek, a többi oszlopban bármilyen színű mezők lehetnek. Jelölje ak,l azt a számot, ahány színezés van az előbbiek közül, ha ezt a néhány rögzített oszlopot nem változtathatjuk. Ez nyilván független attól, hogy melyik oszlopokat jelöltük ki. Ha ismernénk az ak,l számokat, akkor szitával megkaphatjuk azoknak a színezéseknek az r számát, amelyekben nincs sem csupa fekete, sem csupa fehér oszlop. Pontosan

r=kl(1)k+l(nk+l)(k+ll)ak,l

Viszont ak,l értékét azért könnyű kiszámolni, mert az ez által megszámolt színezésekben a sorok függetlenek. Azt kell tehát csak kiszámolni, hogy egy sort hányféleképpen színezhetünk ki megfelelően, és ezt n-edik hatványra emelni. Valóban,

ak,l=(2nkl[0=l][0=k])n

A két korrekciós tag azért kell, hogy kizárjuk a csupa fekete és a csupa fehér mezőből álló sort, de csupa fekete színezés csak akkor lehet, ha semelyik oszlopot nem rögzítettük fehérnek. Megoldásként tehát azt a dupla összeget kapjuk, hogy

r=kl(1)k+l(nk+l)(k+ll)(2nkl[0=l][0=k])n

Ezt ki lehet számolni közvetlenül, de lehet egyszerűsíteni is. Ehhez szét kell választani négy részre az összeget a szerint, hogy k és l közül melyik nulla.

r=r0+r1+r2+r3

r0=(2n2)n

r1=0<l(1)l(nl)(2nl1)n

r2=0<k(1)k(nk)(2nk1)n

r3=0<k0<l(1)k+l(nk+l)(k+ll)(2nkl)n

Szimmetria miatt r1=r2 (ez akkor is igaz lenne, ha nem négyzetes táblát használnánk). A negyedik részről észrevehetjük, hogy átlósan lehet összegezni, az m=k+l helyettesítéssel.

r3=2m((1)m2n(nm)(nm)1l<m(ml))=

=2m((1)m(nm)(2m2)2n(nm))

Így pedig már csak két szimpla összeget kell kiértékelni, és mindkettőben csak n1 darab nemnulla tag van.

Itt vannak az egyes tagok.

r0 = 17324859965700833536;

r1 = -541401873928151048+6948361847490588-47761898096696 +179402343750-322828856+183708-8 = -534501094899058562;

r3 = 15762598695796736-369435906932736+4209067950080 -28185722880+113770496-258048+254 = 15397343784603902;

r=r0+2r1+r3 = 16271255119687320314;

Az első feladatra nem ismerek ennyire gyors számítást, de persze nem tudom kizárni, hogy van.

Előzmény: [3959] Loiscenter, 2015-04-14 22:46:28
[3964] Róbert Gida2015-04-16 17:20:34

Nekem is annyi jött ki, a kisebb n-ekre a színezések száma (n=1-től indulva):

0,2,102,22874,17633670,46959933962,451575174961302.

Előzmény: [3963] jonas, 2015-04-16 14:11:32
[3963] jonas2015-04-16 14:11:32

Róbert Gidával egyetértek, valóban 116963796250 olyan színezés van a 8×8-as sakktáblán, ahol minden sorban és minden oszlopban pontosan 4 fekete mező van.

A másik kérdésre. Nekem az jött ki, hogy 16271255119687320314 olyan színezés van, ahol minden sorban és minden oszlopban van fekete és fehér mező is, ez az összes fekete-fehér színezésnek kb. 88 százaléka. Persze lehet, hogy elszámoltam valamit, úgyhogy ellenőrizzétek. Ez nincs benne az OEIS-ben.

Előzmény: [3959] Loiscenter, 2015-04-14 22:46:28

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]    [47]    [48]    [49]    [50]    [51]    [52]    [53]    [54]    [55]    [56]    [57]    [58]    [59]    [60]    [61]    [62]    [63]    [64]    [65]    [66]    [67]    [68]    [69]    [70]    [71]    [72]    [73]    [74]    [75]    [76]    [77]    [78]    [79]    [80]    [81]    [82]    [83]    [84]    [85]    [86]    [87]    [88]    [89]    [90]    [91]    [92]    [93]    [94]    [95]    [96]    [97]    [98]    [99]    [100]    [101]    [102]    [103]    [104]    [105]    [106]    [107]    [108]    [109]    [110]    [111]    [112]    [113]    [114]    [115]    [116]    [117]    [118]    [119]    [120]    [121]    [122]    [123]    [124]    [125]    [126]    [127]    [128]    [129]    [130]    [131]    [132]    [133]    [134]    [135]    [136]    [137]    [138]    [139]    [140]    [141]    [142]    [143]    [144]    [145]    [146]    [147]    [148]    [149]    [150]    [151]    [152]    [153]    [154]    [155]    [156]    [157]    [158]    [159]    [160]    [161]