|
|
|
[545] Ansible | 2008-06-23 23:41:29 |
A Freud-Gyarmati: Szamelmelet-ben benne van, hogy az x2+5=y3-nek nincs megoldasa. Ez a 11.6.4/a feladat. A megoldas soran az -ben alakitjuk szorzatta a baloldalt, es mivel ebben a gyuruben nem ervenyes a szamelmelet alaptetele, az idealokkal kell jatszani.
Az x2+5=y3 ugyanebben a gyuruben alakithato szorzatta. Ketlem, hogy a fentinel kiralyibb ut lenne.
|
Előzmény: [544] S.Ákos, 2008-06-23 21:32:04 |
|
[544] S.Ákos | 2008-06-23 21:32:04 |
Sziasztok! Valaki segítene megoldani az x2+20=y3 egyenletet, ha x,yN?. Előre is köszönöm. (x=14 y=6 jó, de y=2000-ig valószínűleg nincs más)
|
|
[542] Csimby | 2008-06-08 17:41:37 |
1.a: x -> 2x (xZ számhoz a kétszeresét rendeli, könnyen látható hogy ez injektív, szürjektív -> bijekció)
1.b: x -> 2x+3
2.: Csak az a feladat, hogy valahogy felsoroljuk őket (ugye az hogy 0,1,2,3,... nem jó mert a negatívok kimaradnak): 0,1,-1,2,-2,3,-3,...
|
Előzmény: [541] Norbert, 2008-06-08 17:20:09 |
|
[541] Norbert | 2008-06-08 17:20:09 |
Hi! Szerdán vizsgázok, sajnos és segítséget szeretnék kérni kettő feladatba mivel utálom a halmazokat. ELőre is köszönöm.
1. Adjon meg bijekciót két halmaz között: a) a pozitív egész számok halmaza és a páros pozitív számok halmaza; b) a [0,1] intervallum és a [3,5] intervallum.
2. Adja meg az egész számok halmazának egy sorozatbarendezését. (légyszi írja le vki hogy ez valójában mi vagy mit értünk ez alatt?)
|
|
[540] Sirpi | 2008-06-02 07:44:04 |
Az irracionális számok képe legyen önmaga; ekkor már csak a rac. számokat kell párosítani. Soroljuk fel az összes [0,1]-beli rac. számot (q1,q2,...), ezek közül az 1 legyen a qk. Ha i<k, akkor qi-hez rendeljük önmagát, ha i>k, akkor qi képe legyen qi-1 (így qk kivételével minden rac. számhoz hozzárendeltünk egy rac. számot).
* * *
Ugyanez kicsit egyszerűbben:
Ha az x[0,1) szám 1/2k alakú, akkor x2x, ellenkező esetben xx.
|
Előzmény: [539] Gyöngyő, 2008-06-02 00:14:55 |
|
[539] Gyöngyő | 2008-06-02 00:14:55 |
Üdv! Aki tud légyszi segítsen megoldani a feladatot, mert szerdán sajnos vizsgázok. Előre is köszönöm.
Feladat: Adjon meg bijekciót a [0,1) és [0,1] halmazok között.
|
|
[538] nadorp | 2008-05-23 07:54:54 |
Tudom, hogy a példa már történelem :-), de itt egy közvetlen levezetés.
Legyen
Ekkor , így
és
tehát
Innen , ami persze azonos Sirpiével.
|
|
|
|
|
[534] Sirpi | 2008-05-20 23:51:25 |
Ja, végül is ez tényleg megmagyarázza :-)
A -1-re megvolt a sima tangens, +1-re meg a feladat miatt megnéztem külön, aztán általánosan is. Bevallom, rég volt szükségem a th addiciós képletére...
|
Előzmény: [533] jonas, 2008-05-20 23:45:11 |
|
|
|
|
|
|
[528] Káli gúla | 2008-05-20 16:37:30 |
Az persze kérdés, hogy ki mit tekint logikus vagy nyilvánvaló dolognak. Lehet, hogy sok embert éppen a logika téveszt meg a 0-val kapcsolatban:
(1) Valaminek a fele mindig kisebb, mint maga a valami (feleakkora). (2) A 0-nál nincs kisebb. (3) Tehát a 0-nak nincsen fele.
Logikusnak tűnik. (Azt hiszem, Arisztotelész mondta, hogy a nehezebb test nyilvánvalóan gyorsabban esik, mint a könnyebb. Galilei adott egy gyönyörű indirekt bizonyítást arra, hogy ez nem igaz.)
|
Előzmény: [526] rizsesz, 2008-05-20 15:53:28 |
|
[527] Csimby | 2008-05-20 15:58:38 |
Én úgy emlékszem általános iskolában nem volt se páros, se páratlan. Egyetmen páros. Gimiben is páros. De hogy a 0 természetes szám-e, az előadónként változik :-)
|
|
[526] rizsesz | 2008-05-20 15:53:28 |
A -400 pedig nem egy racionális szám négyzete... Szerintem a matematika egy abszolút logikus dolog, ahogyan az már korábban kiderült, pl. a 11-szög szerkesztéses témában. Szerintem nincsen értelme arról beszélni, hogy a 0 páros-e, mert abszolúte nyilvánvalóan az, akármelyik szabály szerint is vizsgáljuk. Hasonló ez ahhoz a kérdéshez, hogy 0 természetes szám-e (itt már csak a kicsit szofisztikált "ha nem lenne az, akkor a pozitív egész szám elnevezésnek nem lenne értelme" indoklás győtött meg engem a megállapodásokon túl :))
|
Előzmény: [525] BohnerGéza, 2008-05-20 15:23:16 |
|
|
|
|
[522] Sirpi | 2008-05-20 08:08:14 |
Gondolom a plusz jelek helyett is csillagokat kell érteni.
Teljes indukcióval könnyen igazolható az állítás, nevezetesen:
Ha k=2, akkor , tehát az állítás igaz.
Most bizonyítsuk k-1-ről k-ra:
Bővítsünk a két nevező szorzatával:
Itt (k-1)-gyel lehet egyszerűsíteni, és be is bizonyítottuk az állítást.
|
Előzmény: [519] epsilon, 2008-05-19 20:24:41 |
|
|
[520] dadika | 2008-05-19 22:07:26 |
Köszönöm a választ.
Igen, minden oldalról közelítve párosnak tűnik. Nekem viszont egyszer egy tanár azt mondta, hogy se nem páros, se nem páratlan(lehet, hogy rosszul emlékszek) A matek szóbeli tételnél jött elő, nem a rulettre gondoltam.
|
Előzmény: [513] SmallPotato, 2008-05-19 13:58:23 |
|
[519] epsilon | 2008-05-19 20:24:41 |
Helló! Még van egy szaporátlan feladat, jó lenne valami szabály ennek az elvégzésére! Előre is kösz, üdv: epsilon
|
|
|
|
[517] epsilon | 2008-05-19 18:23:43 |
Helló! Köszi Káli gúla! Valóban, így még ha "határérték szagja" is van, de meg lehet "lobbyzni"! ;-) Üdv: epsilon
|
|
|
[515] epsilon | 2008-05-19 15:57:41 |
Pontosabban az a gondom vele, hogyaz a=b egyenlőséget limesszel tudtam bizonyítani. Vázolom: legyen x=1-1/n és y=-1+1/n. Ezeket beírva a * műveletve, a határárték [-1;1] közöt kellene legyen, ellenben a tört nevezője a 0-hoz tart, a számláló pedig (a-b)-hez, így véges határérték csak a 0/0 határozatlan esetből adódhat. Tehát szükséges, hogy a=b legyen. Tényleg nem jönne össze analízis nélkül? Üdv: epsilon
|
|
[514] epsilon | 2008-05-19 15:49:58 |
Helló! Megint akadt egy látszatra könnyű feladat,bármilyen ötletet szívesen várok! Előre is kösz, epsilon
|
|
|
[513] SmallPotato | 2008-05-19 13:58:23 |
Engem (is?) érdekelne, hogy milyen apropóból merült fel ez a kérdés.
Végülis ha "definíció" szerint nézzük, akkor is páros (azaz 2-vel osztva 0 maradékot ad), ha "emberi" módon nézzük (kettesével lépkedve egy nem-0 páros számtól indulva), akkor is páros ...
A rulett kétségkívül más - a kártyához hasonlóan, ahol az alsó és a felső társai nem az elülső, hátulsó és az oldalsó, hanem a király és az ász. :-)))
|
Előzmény: [511] dadika, 2008-05-19 12:01:27 |
|
|
[511] dadika | 2008-05-19 12:01:27 |
Sziasztok!
Egy nagyon egyszerű kérdésre szeretnék választ kapni, a 0 az páros szám, vagy se nem páros se nem páratlan.
|
|
[510] Káli gúla | 2008-05-18 19:33:14 |
Az egyenletet felírhatod abból kiindulva is, hogy a belső szögfelező egyenesének normálvektora a külső szögfelező iránya, ez pedig az oldalirányú egységvektorok különbsége: ÿ (|v| a vektor hosszát jelenti). Tehát a keresett egyenlet:
|
Előzmény: [507] komalboy, 2008-05-18 11:45:52 |
|
|
|
[507] komalboy | 2008-05-18 11:45:52 |
Sziasztok!
Valaki leírná általánosan a háromszög egyik belső szögének szögfelező egyenesének egyenletét??? előre is köszönöm
|
|
[506] epsilon | 2008-05-02 20:12:36 |
Helló Róbert Gida! A 659)-es feladatra ennél szebb, egyszerűbb megoldást elképzelni sem lehet, gatulálok, köszi! a 691)-es feladat esetén valóban úgy tűzték ki, hogy a limeszét kérték, de Én blöffnek láttam, minekutána az [503]-nál vázoltam a gondolatmenetet, hát azt nagyon át kell néznem, hogy miért hibás az, hogy egyenként kijön az a 6 integrálnak a közös pi/12 érték, de lehet, hogy nem hibás, hanem a limesszel már másként alakul. Szóval jó sejtésed volt, hogy a limeszt odatetted. Szóval most azt a megoldást is alaposa átmazyolázom, haddlám mit tévesztettem szem elől, a társintegráljaim esetén. Mindenképpen, ez a megoldásod lényegesen rövidebb mint amibe Én belekezdtem. Gratulálok, és kösz, üdv: epsilon
|
|
|
[504] Róbert Gida | 2008-05-02 16:50:47 |
De persze csak n tart végtelen esetén lesz annyi az integrál, adott n-re nem annyi. Számlálóval beosztva szebb az integrál:
Ami így írva már kellemes, hiszen esetén 1<cotan(x), míg esetén 0<cotan(x)<1. Rögzített >0-ra, amit integrálni kell az tart 1-hez a intervallumon, így az integrál -höz tart. Míg intervallumon 0-hoz tart, így az integrál is. A kimaradó két intervallum hossza 0-hoz tart, de rajta korlátos függvényt integrálunk, így az integrál is 0-hoz tart, ha tart 0-hoz. Így az integrál .
|
Előzmény: [503] epsilon, 2008-05-02 15:29:53 |
|
[503] epsilon | 2008-05-02 15:29:53 |
Helló! A feltételezhetően utolsó (?) integrál az alábbi: ezzel az a gond, hogy nagyon hosszas, és az eredmény duplája az-az pi/6 jött ki a pi/12 helyett. A megoldásvázlat: Legyen I ugyanaz az integrál mint a képen, de 0 és pi/2 között. Ezt felbontottam I=I1+I2+I3 integrálokra, pi/6 és pi/3 osztópontoknál. Hozzárendeltem a J=J1+J2+J3 társintegrálokat, amik ugyanolyanok mint az előzőek, de a számlálókban sin helyett cos van. Nem nehéz igazolni, hogy I=J=pi/4. Ezután változócseréket végeztem és I1=J3, és ilyesmik adódtak. Az lett a vége, hogy mind a 6 számozott integrál egyenlő, és közös értékük pi/12. De ezzel, a kitűzött feladat integrálja I1+I2=pi/6 és nem pi/12 :-( A megoldásom hibás, vagy a kitűzött feladatban a felső korlát pi/6 kellene legyen a pi/3 helyett? Vagy ??? Ez a feladat, kösz, üdv: epsilon.
|
|
|
[502] epsilon | 2008-05-02 15:11:49 |
Helló! Szerencsémre már fogytá vannak az integrálok :-) Az alábbi integrállal csupán annyi a bajom, hogy Én az x/(3-x)= t×t változócserét láttam ésszerűnek, azzal kijön az adott eremény. Van valami egyszerűbb megoldás, ahol nem kell ennyit számolni? Előre is kösz, üdv: epsilon
|
|
|
[501] epsilon | 2008-05-02 09:07:35 |
Kedves Káli gúla! Az általánostott ötleted alapján úgy látom, hogy a feladatom esetén elegendő olyan a, b valós számokat találni, amelyekre 2x+a<=f(x)<=2x+b. Ennek érdekében tekintetem egy g(x)=f(x)-2x-k segédfüggvényt a (-1;0) intervallumon. Mivel itt, ennek a deriváltja nem pozitív, ezért itt a g(x) monoton csökkenő, vagyis g(0)<=g(x)<=g(-1) ahonnan a=-k é b=1+1/e -k megfelel (sőt pl. k=1 esetén még egyszerűbbek a korlátok). Ezzl a közrefogássak, az általad leírt lineáris függvény integrálása alapján a limesz láthatóbban 1/2 (persze nem olyan szép általánosan mint Te írtad). És az f'(0) pedig az e(expx) Taylor sorbafejtés (a 0 körül) második tagjára emlékeztet. Most csupán az a "gondom", hogy mivel ez a feladat középisklásoknak feleletválasztós teszt, hogyan lehet ép ésszel meggyőzni egy jobbacska diákot, hogy miért éppen a 2x+k típusú fogófüggvényt kerestem, vagyis miért van ott 2 és miért nem MÁS szám? Én erre csak az e(expx) Taylor sorbafejtésévől látom az f(x)-ben 2 megjelenését...valami más emészthetőbb tipp? Ismételten köszönöm a tartalmas, szinvonalas segítségedet, ami nélkül nem lett volna ez a happy End. Üdv: epsilon
|
|
[500] epsilon | 2008-05-02 08:33:38 |
Kedves Káli gúla! Köszi, hogy foglalkozol a problémával, és általánosítottabb formában elsőfokú föggvénnyel próbáltad asszimptótikusan megközelíteni az integrandusz alatti függvényt. Megpróbáltam emésztgetni a leírtakat, de amikor az utolsó integrálhoz értem, vagyis amit lennebb beteszek, ahoz, hogy ott a limesz 1/2 legyen szükséges a k1=k2=2...és akkor az azelőtt levő x+e(expx) közrefogása egy egyenlőségé alakúlnak, ami nem igaz. Ha tévedek,vagy rosszul értettem valamit, légyszíves javíts ki, mert a feladat megoldása ami érdekel, nem az, hogy keressem a kákán a csomót...de úgy látom, hogy..ahol jeleztem, elakadtam. Előre is kösz, üdv: epsilon
|
|
Előzmény: [499] Káli gúla, 2008-05-01 23:13:41 |
|
|
[498] epsilon | 2008-04-30 08:24:11 |
Nagyszerű nadorp! Ez volt az egyetlen transzformáció ami változatlanul hagyta a nevezőt és a számlálóval is volt mit kezdeni. Természetesen a mezei integrál 4/4-el szorozva, azonnal kijön. Köszi szépen, ez sem volt piskóta, még maradt a 731. amire kiváncsi vagyok, megint egyedi-e a megoldása. A felygyült integráltesókat szerencsére ritkítottam, de ezek keményebb diók voltak Üdv: epsilon
|
Előzmény: [497] nadorp, 2008-04-29 21:06:23 |
|