Fórum: Csak logika

Kedves Joe!

Egy ötlet a 12. feladathoz: amikor az őr bemegy, sprint, így pont akkor érjük el a híd felét (ezáltal az őrt), amikor újra kinéz. Az utolsó előtti pillanatban forduljunk meg, így az őr azt hiszi, hogy a másik oldalról indultunk, így "visszazavar" oda, ahová igyekszünk!:)

Kedves Károly!

A nyerőautomata jó ötlet, de nagyon kicsi a valószinüsége, hogy mind a négyen 1000 Ft-ot nyertek volna a gépekkel.

Mindenesetre rátapintottál a lényegre. Honnan tudjuk, hogy kártyáztak? Onnan, hogy előtte elmondtam, hogy egy kártyás feladatról jutott eszembe? Ez nem része a feladatnak.

Szóval mielőtt elküldenétek melegebb éghajlatra elmondom, hogy a 10. feladat átverés.

Az egyik hegedűn, a másik brácsán, a harmadik nagybőgőn a negyedik cimbalmon játszott és ezért fejenként 1000 Ft-ot kaptak.

Arra azért jó ez a kis átverés, hogy rádöbbenjünk, a feladat elolvasása után kialakuló képet sokszor egyéb tényezők is befolyásolják. Ha már beleéltük magunkat a rossz képen már nehéz változtani.

(Elnezest az ekezetlen betukert, egy kicsit igy nehezebb ezeket olvasni, de legalabb erdekesebb...)

12. feladat: (Nem tul nehez, de szep:) Egy haboru idejen jarunk. Egy varost, amit folyo szel kette, elfoglaltak, es minden kozlekedesi eszkozt (csonakot is) rekviraltak. A folyon egyetlen hid halad keresztul, amin gyorsan futva 4 perc alatt lehet a tulpartra jutni. Egy or all a hid kozepen, aki ketpercenkent kijon, es mindenkit visszakuld, aki a hidon van, mert tilos az atjaras. Van-e mod megis az atjutasra?

13. feladat: Egy parasztlegeny beleszeretett a kiralylanyba. El is ment a kiralyi varba, es megkerte a lany kezet, aki igent mondott. Az apa azonban nem akar beleegyezni. Azt ajanlja a fiunak, hogy sorsoljanak. Kialltak a varudvarra, ami tele van szorva fekete es feher kavicsokkal. A kiraly azt mondja: "Most beleteszek ket kavicsot ebbe a kalapba, egy feketet es egy feheret. Ha a feheret huzod, hozzad adom a lanyomat, ha a feketet, kivegeztetlek." A fiu belemegy. A kiraly lehajol, es - micsoda szemtelenseg - ket fekete kavicsot tesz a kalapba. A fiu latja ezt, de jol tudja: ha csalassal vadolja a kiralyt, az azonnal kivegezteti. Viszont a kiralylany nagyon szep. Mit csinaljon szegeny fiu?

Kérdés a 10.feladatról:

Egy asztalnál ültek egész éjjel és kártyáztak vagy esetleg egyéb játékot üztek?

Ti., ha nyerőautomatáztak, kicsi eséllyel, de előfordulhat. :o)

HK

11. feladat:

Még Harun al Rasid idejében történt, hogy a szegény Omár, kinek csak egy omladozó kunyhója volt, fátyol nélkül leste meg a kádi lányát, a szépséges Leilát és belebolondult. Meg is kérte a kezét a káditól, aki dühében ötszázat akart a talpára veretni, de aztán meggondolta a dolgot és ímigyen szólt:

- Jól van! Ha most hazamész a kunyhódba, kilenc napig ki nem lépsz belőle; és mégis három napig nem vagy otthon, következő három napig otthon vagy, utolsó három napon otthon is vagy, nem is - akkor tiéd Leila lányom keze és szát tevém. Különben háromszor ötszázat veretek a talpadra!

Ravasz Omár két hét múlva Leila gazdag férje volt. Hogyan csinálta?

Ötlet a 10. feladatra:

Az eslőnek -3000 Ft-ja van, mert tartozik 1000 Ft-tal a másodiknak és 2000 Ft-tal a harmadikanak. Nyer 3000 Ft-ot a másodiktól, igy a tartozást kifizeti a 3-nak és a 2-nak, igy 0 forinton áll, tehát 3000 Fttal többje van, mint volt. A tartozásból a harmadik kap 2000 Ftot, tehát neki 1000 Fttal kevesebb van. A harmadiknak kifizeti az 1000 ft-os tartozást, igy neki 1000 forinttal többje lesz, mint volt. A negyedik eredetileg -1000 forintja volt: emmyivel tartozott az elsőnek. Nyert 1000 Ftot a másodiktól, ebből kifizette a tartozását, tehát 0 forinton állt, ami 1000rel több, mint amivel indult. A másodiknak igy 2000 forinttal kevesebb van, mint amivel indult, az elsőnek pedig 4000 forinttal többje. A második visszanyer 3000 ft-ot az elsőtől, igy nekik is 1000 Ft-tal többjük lesz, mint amiről indultak.

Szia Sirpi!

Jó ötlet, végülis a szöveg nem zárja ki, de csak négyen játszottak, nem volt ötödik!

Nem ismerem a 10-es példát, csak 1 ötlet: mondjuk 5-en kezdtek játszani, csak miután az 5. elvesztette mindenét (ami jelen esetben 4000 Ft), hazament az éjszaka közepén.

Kedves Károly!

Nem kell elkeseredned! :-)

A [24]-ben leírt gyufás megoldásod is jó. Biztonságosabb ha úgy kötjük a bástyafokhoz a kötelet, hogy egyik oldalon 20 a másikon 10 méteres darab lógjon le. Lemászunk a feléig és meggyujtjuk a 10 m-es darabot...

Gézának gratulálok a megoldáshoz!

Az Ujjgyakorlatok 48. feladatát, amely három kártyajátékosról szól, még nem oldottátok meg. Erről a feladatról eszembe jutott egy logikai feladat:

10. feladat: Négy szenvedélyes játékos estétől reggelig játszott. Reggel megszámolták a pénzüket és kiderült, hogy mindegyiküknek 1000 Ft-al több pénze volt, mint előző este, amikor elkezdték a játékot. Hogy lehet ez?

Hát igen. Innen nézve már pofon egyszerű. Hogy ez miért nem nekem jutott eszembe? :o)

Gratula.

HK

A kötelet kettévágja egy 10 és egy 20 méteres darabra. A 10 méteres darabot rögzíti a fal tetején, a másik végére pedig egy kis hurkot köt. A 20 méteres darabot átfűzi ezen a hurkon.

Amikor leért a középső szintre, a 20 méteres kötelet ki tudja húzni a hurokból.

Lehetséges, hogy a kötelet hosszmetszetében félbevágjuk? Így 60m kötelünk lesz... :)

(most hallottam én is a rádióban, de ott nem mondták be, hogy 150. )

HAJRÁ MAGYARORSZÁG!!!

Kedves Károly!

Ezt az áthurkolásos ötletet még nem is hallottam! Ennek az lehet a veszélye, hogy a kötél fennakad egy kiálló kőben és örökre lógva maradunk.

Kedves Suhanc!

A kést nem lehet belevágni a falba, kizárólag a kötél elvágására lehet használni.

Különösebb rizikó nélkül lejuthatunk.

(Most lett meg a 150. magyar aranyérem,

Nagy Tímea olimpiai bajnok!)

Kedves László!

Mennyi a torony átmérője, számít ez valamit a megoldás során? Ti. ha nem túl nagy, akkor áthurkolja magát és a tornyot a kötéllel és apró lefele húzásokkal a kötélnek támaszkodva le lehet araszolni a középső szintre és onnan már sima az út.

HK

Ja, és nem 10-10, hanem 15-15 :DDD

Kedves László!

Onogur Hozzászólásában a rajz reális? Azaz, tényleg két szintből áll a torony, vagy csak rögzítési lehetőség van, de mi nem tudunk ott kiszállni?

Ha a rajz megfelel, akkor van egy ötletem... a kést rákötözzük a kötél végére, és leeresztünk a kötélből 10-10 métert, úgy, hogy a kötél közepe a bástya egyik fokán van átvetve. Aztán ugrás... a kötélnek azon végébe kapaszkodva, amelyhez nincs hozzákötve semmi. A kés egyre magasabbra emelkedik, végül megakad két bástyafok között, mi pedig megállunk épp 20m magasan a talajtól. Kiszállunk, és elengedjük a kötelet. A kés súlyától az egész viszahullik. Elkapva a kötelet a késsel újból megismételjük ugyanezt.

Van egy olyan sanda gyanúm, hogy nem ez az elképzelt megoldás, illetve, nincs az elképzeltek között...;)

Ha nem erre gondoltál, kérlek, írd, meg, a kést bele tudjuk-e vágni a falba (nem egykezes mászást tervezek, csak, hogy mint ötlet használható-e?;)

Kedves Károly és Suhanc!

Jó hogy áttetted ide a feladatot, én is gondoltam rá! Több megoldás is van.

Válaszok GYIK-ra:

Csak az a megoldás a jó, ahol teljes biztonsággal lejutunk.

Nem szükséges mindkét eszközt (kés, gyufa) használni.

A megkötött kötelet alulról lóbálással nem lehet kiakasztani!

A kötél száraz és jól ég.

Égő kötélen nem lehet lemászni!

Leugrani nem lehet, a lábunknak le kell érni!

Hajrá!

Kedves Suhanc!

A feladat megoldását nem ismerem, csak tetszett és nem tetszett, hogy lett megoldva.

Az én tippem is hasonló. Leengedek az egyik bástyafokon 1-2 méternyit, megkötés után a mellette lévőn a többit. Itt lemászok a rövid kötél végéig és meggyújtom azt. Amíg az felég, addig én gyorsan leereszkedem a másik hosszú részen. Fenn a kötés leég és leeseik a kötél. Innen már könnyű. De!

Miért kell a kés ill. milyen gyorsan éd a kötél? Majd László ellát minket instrukciókkal.

HK

Egy "Mission Impossible" szintű ötlet: 40m-nél megkötjük a kötelet, leereszkedünk 20m-ig, ott a kötél másik végét kötjük oda. Ezután visszamászunk 40m magasra, a késsel egy helyen elnyirbáljuk a kötelet,hogy sokkal vékonyabb legyen, mint máshol. Majd meggyújtjuk ott, és szélsebesen ereszkedünk vissza 20m-re... ha még élünk, megvárjuk, amíg a kötél leég, és így leesik... majdnem 30m kötelünk lett így 20 m mélységre...:)

Ez kivitelezhető?:)

A kést bele tudjuk püfölni a falba?

Nem tudom, ez segít-e, csak találgatok... most találkoztam először a feladattal...

Az "Érdekes matekfeladatok" topikban is található néhány megoldatlan logikai feladat. Itt ajánlom figyelmébe mindenkinek László által betett és mindez ideig megoldatlan érdekes feladatot:

***

9. feladat: 40 m magas torony tetejéről kell lejutnunk. Van egy 30 m-es kötelünk, késünk és gyufánk. A kötelet csak 40 m és 20 m magasságban lehet rögzíteni. Leugrani persze semmilyen magasságból sem tanácsos.

(Aki ismeri, ne lője le!)

***

(Ott az 56. feladat)

...BUMMM!:)

8. feladat: az egyiknek mindkét végét meggyújtja, ezért ez pontosan 5 perc múlva ég el. Miután elégett, meggyújta a másikat és fedezékbe bújik;)

Egy osztálytárstól hallott feladat:

8.Feladat Egy búvár beszorult egy víz alatti balangba. Van nála dinamit, de pontosan 15 perc múlva kell felrobbantania. Van nála 2db 10 perces gyújtózsineg, teljesen egybevágóak, ám nem egyenletesen égnek. Hogyan tudott épp a kellő pillanatban robbantani?

Számozatlan feladat: van valakinek ötlete, milyen értelmes magyarázatot lehetne arra adni, hogy pont 15 perc múlva kell robbantani? Mert, eddig mindenki, akinek elmeséltem, ezt kérdezte meg először...;)

/az eddigi ötleteim eléggé gyengék voltak.../