[724] Róbert Gida | 2011-02-11 14:17:03 |
 "terület általában pozitív"
Nálam mindig előjeles.
Persze feltehetik már a megoldást. Én nem teszem fel, még A jelűeknél is azt kapom meg, hogy a legkönnyebbeket oldom meg, akkor C jelűeknél mit mondanátok?
|
Előzmény: [723] logarlécész, 2011-02-11 06:29:57 |
|
[723] logarlécész | 2011-02-11 06:29:57 |
 És akkor jelen esetben (már úgyis lejárt, tehát nyugodtan kérdezhetem) meg kellett volna adni, hogy mi a feltétele a háromszög megszerkeszthetőségének, és leírni, hogy az egyértelmű részeket hogyan kell megszerkeszteni? A példát értem, bár egy kicsit sántít, mert a terület általában pozitív. De azért a lényeg látszik belőle.
|
Előzmény: [722] SmallPotato, 2011-02-10 23:38:16 |
|
[722] SmallPotato | 2011-02-10 23:38:16 |
 "Hiszen nem az a feladat, hogy hogy szerkesztenénk meg a háromszöget, hanem, hogy megszerkeszthető-e."
A feladat az, hogy (idézem) "szerkesszük meg". De elég nyilvánvaló, hogy ha adsz egy szerkesztési stratégiát, és (bizonyos adatok esetén) az nem működik, akkor nem végeztél teljes értékű munkát, mert a stratégiád alkalmazója adott esetben nem jut célhoz, és erről (hogy ugyanis a stratégiának korlátai vannak) előzetesen semmilyen információt nem kapott.
Ha egy feladat pl. úgy szól, hogy "mekkora a T területű négyzet oldala?", akkor erre a nem teljes értékű válasz, mert mi van, ha T < 0? És mondhatod, hogy "ja, akkor nincs megoldás" - de ezt nem akkor kell hozzátenni, amikor valaki már hiába próbálta a formuládat alkalmazni, hanem előre közölni kell.
Ha pl. szoftvert írsz az előbbi feladatra (és nem véded ki a T < 0 esetet), akkor a program elég látványosan fog reagálni, amint negatív területet adnak meg neki. Száz szónak is egy a vége, a diszkusszió igenis a megoldás része kell hogy legyen.
Erre gondolt Róbert Gida, amikor a megoldott geometirafeladatok számáról beszélt - a diszkusszió kötelezettsége egy idő után elfelejthetetlenné válik.
|
Előzmény: [721] logarlécész, 2011-02-10 22:00:52 |
|
[721] logarlécész | 2011-02-10 22:00:52 |
 Örülök, hogy szóba került a fórumon a téma. Ez a feladat engem is zavart. Ha az előző hozzászólóknak van igaza, akkor miért így írták ki a feladatot, ha nincs igazuk, akkor a feladat hibás. Szerintem ha az előbbi állítások igazak, akkor jobban is meg lehetett volna fogalmazni a feladatot. Ez így nem túl korrekt. Hiszen nem az a feladat, hogy hogy szerkesztenénk meg a háromszöget, hanem, hogy megszerkeszthető-e.
|
Előzmény: [720] Bärnkopf Pál, 2011-02-10 21:32:07 |
|
[720] Bärnkopf Pál | 2011-02-10 21:32:07 |
 Hát, köszönöm. Azt gondoltam, hogy csak a szerkesztés menete lenne a feladat, de most már legalább azt is tudom, hogy ilyenkor mi a helyzet.
|
|
[719] psbalint | 2011-02-10 21:24:32 |
 pontosan. a végére oda kell írni olyanokat, hogy a) esetben nem szerkeszthető a háromszög, b) esetben nem egyértelmű, c) esetben egyértelműen szerkeszthető a háromszög. az a) b) c) eseteket pedig a szakaszok/szögek nagyságának függvényében határozod meg.
|
|
[718] Bärnkopf Pál | 2011-02-10 20:44:34 |
 Igazatok van. Csak megfelelő szakaszokkal. De ha úgy van kitűzve a feladat, hogy szerkessze meg a háromszöget, ha adott az a, b és c oldala, akkor valószínűleg megszerkeszthető. Vagy nem? Akkor is oda kell írni, hogy milyen feltételekkel?
|
Előzmény: [717] psbalint, 2011-02-10 20:38:18 |
|
[717] psbalint | 2011-02-10 20:38:18 |
 mi a válaszod akkor arra a kérdésre, hogy az a, b, c szakaszokból szerkeszthető-e háromszög?
|
|
[716] Bärnkopf Pál | 2011-02-10 20:30:10 |
 Nem tudom, milyen bizonyításról beszélsz. A fent említett feladatban a következő szerepel:"Szerkesszük meg az ABC háromszöget", márpedig ennyi adatból csak egy a kritériumoknak megfelelő háromszöget tudunk megszerkeszteni "a" háromszöget nem. Szerintem. Ja, és ha az a feladat, hogy szerkesszük meg a háromszöget, akkor jó esetben megszerkeszthető a háromszög (eddig legalábbis azt reméltem) és a megoldások száma egy. Esetleg felírhatom a végtelen sok lehetőséget, még sok időm van. :-) A sok meg definíciótól függ, szerintem egy átlagos embernek pár-száz geometria példa 'sok'-nak számíthat, ennyit pedig már csak órákon is megold az ember (úgy több év alatt):-). Persze azok esetleg nem ezen a színvonalon vannak, vagy más jellegűek. Valamint, ha kezdő vagyok, akkor sem kell ilyen negatívan hozzáállni. Azért kérdezek, hogy következőre tudjam...
|
Előzmény: [715] Róbert Gida, 2011-02-10 18:39:22 |
|
|
[714] Bärnkopf Pál | 2011-02-10 17:38:18 |
 A C.1061.-ban egyértelmű a háromszög megadása, mert szerintem nem? Csak elírás, én vagyok béna vagy ha nem egyértelmű, akkor egy (a kritériumoknak megfelelő) háromszög a szerkesztési menetét kell megadni?
|
|
[713] Nánási József | 2011-01-11 15:56:38 |
 Szia! Ne haragudj fáradt voltam, a utca.txt dokumentum amit fel kellett volna dolgozni
|
|
|
|
|
[709] R.R King | 2010-12-07 06:49:00 |
 A C feladatok is éppen elég izgalmasak egy 9. osztályos tanulónak hidd el. Sőt, a legnagyobb siker ha pár év kemény munkával valaki a C feladatok után elkezd B-t csinálni, vagy esetleg beküld egy-egy A feladatot. Itt most egy átlagos 9-es Kömal beküldőről beszélek és nem egy kitenyésztett versenyzőről, akinek van heti 11 matekórája és legalább 3 tanár foglalkozik vele.
|
Előzmény: [708] Róbert Gida, 2010-12-06 21:57:25 |
|
|
[707] R.R King | 2010-12-06 15:59:13 |
 C. 1050. Mint tudjuk, nálunk jelenleg hatféle bankjegy van forgalomban: ötszáz, ezer, kétezer, ötezer, tízezer és húszezer forintos. Hányféle összeg fizethető ki három bankjeggyel?
Itt pontosan 3 bankjegyet kell használni, vagy legfeljebb 3-at? A pontosan 3 eset mondjuk nem túl izgalmas, így gondolom a második eset. Köszi
|
|
[706] Nánási József | 2010-11-30 18:41:25 |
 Az I.251-es feladatnál csak én nem látom a forrásokat?
|
|
[705] patba | 2010-11-30 18:12:06 |
 P feladatok az újságban meg a neten nem stimmelnek, melyik a 'hitelesített'?
|
|
[704] Nánási József | 2010-11-30 07:19:43 |
 Szervusztok! Harmincadika van és nincsenek felrakva a források (elvben a szövegnek is láthatónak kellene lenni) az informatika I-s feladataihoz
|
|
[703] Nánási József | 2010-11-27 11:46:13 |
 Szervusztok!
Informatika feladatok forráskódját szeretném megtudni, honnan lehetne ismételten letölteni.
Üdv. Józsi
|
|
|
|
[700] Freedom | 2010-11-04 14:59:24 |
 Üdv! Nekem az ábrát elég rosszul jeleníti meg, és nem igazán látom mi ott a besatírozott rész....
|
|