Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Valaki mondja meg!

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]    [47]    [48]    [49]    [50]    [51]    [52]    [53]    [54]    [55]    [56]    [57]    [58]    [59]    [60]    [61]    [62]    [63]    [64]    [65]    [66]    [67]    [68]    [69]    [70]    [71]    [72]    [73]    [74]    [75]    [76]    [77]    [78]    [79]    [80]    [81]    [82]    [83]    [84]    [85]    [86]    [87]    [88]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[61] Kós Géza2006-01-23 06:59:01

Küldj e-mailt a moderátornak.

Előzmény: [60] xviktor, 2006-01-23 01:42:22
[60] xviktor2006-01-23 01:42:22

Azt szeretnem megkerdezni, hogy az e-mail cimet hogy lehet modositani az adataimnal?

Elore is koszonom: Vik

[59] xviktor2006-01-23 01:41:06

Hali!

En jelenleg elsos mernok-fizikus vagyok a BME-n. Nem mondom, hogy konnyu, de megeri szerintem idejonni. A versenyeredmenyek semmit sem jelentenek. Nekunk 135 pont volt a bejutasi hatar. Ha gondolod dobj meg egy e-maillel ha vannak meg kerdeseid, es majd valaszolok. Ugy nez ki febr. 1-en lesz az utolso vizsgam, lehet addig nem irok, de utana tuti. A kovetkezo cimre irj: n_viktor87@freemail.hu

Udv: Vik

Előzmény: [58] !X!, 2006-01-22 19:53:07
[58] !X!2006-01-22 19:53:07

Sziasztok!

Én végzős gimnazista vagyok és próbálnám eldönteni, hogy hova jelentkezzek. Elsősorban a műegyetemi fizikusképzés érdekelne. Azt szeretném megkérdezni, hogy az itt végzettek hol tudnak elhelyezkedni Mo.-n, milyen a jövedelem, mennyire nehéz a szak, és mennyire kellenek versenyeredmények.

Köszönöm

[57] Ádámka19_912006-01-18 14:34:02

Mégegyszer KÖSZÖNÖM Lorantfy! Ádám

[56] Lóczi Lajos2006-01-17 22:15:11

A függvény egyben reláció (=rendezett párok részhalmaza) is.

Akármelyik relációnak van inverze (u.i. a rendezett párok minden egyes tagjában "megfordítjuk" az elemek sorrendjét).

Neminvertálható függvény inverze tehát relációként (mindenféle leszűkítés nélkül) minden további nélkül értelmezhető, csak eme "fordított" reláció nem lesz függvény (azaz nem teljesíti azt a követelményt, hogy közös kezdőtaggal rendelkező rendezett párok második tagja is közös legyen).

Másik megközelítés: az inverz is függvényként fogható fel, ha értékkészletét megváltoztatjuk: halmazértékű függvényekről is lehet, sőt hasznos beszélni. (Régies szóhasználattal ezek a "többértékű" függvények.)

Előzmény: [53] bullat, 2006-01-17 21:46:54
[55] bullat2006-01-17 22:11:46

Köszönöm lorantfy!

Egyelőre a legnagyobb problémám az, hogy a pontos meghatározását nem tudom. ha ezt valaki meg tudná mondani, akkor lehet hogy egy fél lábbal sikerült a megoldáshoz közelebb jutnom. egyébként nagy vita van, hogy a függvény az csak egyértelmű hozzárendelés lehet mert egy x értékhez csak egy y érték tartozthat. Amúgy mégegyszer köszönöm. Bullat

Előzmény: [54] lorantfy, 2006-01-17 22:01:34
[54] lorantfy2006-01-17 22:01:34

Szia Bullat!

A fgv. értelmezési tartományát le kell szűkíteni egy olyan halmazra, melyen már kölcsönösen egyértelmű a leképezés.

A legegyszerűbb példa az f(x)=x2 fgv. Ahhoz, hogy az inverze értelmezhető legyen le kell szűkíteni az értelmezési tartományt a nemnegatív számok halmazára.

Vagy a trigonometrikus fgv-ek inverzénél olyan félperioduson értelmezed, ahol már egy-egy értelmű és akkor értelmezhető az inverze.

Alapfokon ennyit tudok mondani, aztán majd mások kiegészítik.

Előzmény: [53] bullat, 2006-01-17 21:46:54
[53] bullat2006-01-17 21:46:54

Sziasztok!

Szeretném, ha segítemétek, mert egy olyan problémába ütköztem, amit nem tudok egyedül megoldani. A kérdés egyszerű: Hogyan képezhetjük egy kölcsönösen NEM egyértelmű leképzést létesítő függvény inverzét? És ha tudtok légyszi egy példát is!

Előre is köszi. bullat

[52] lorantfy2006-01-17 20:56:15

Szia Ádámka!

Úgy néz ki, hogy ebben a feladatban nem kell számolni a súrlódással, ugyanis a súrlódásos változat éppen a következő feladat lesz.

Ugye tudod, hogy a 30-60 fokos derékszögű háromszög éppen egy szabályos háromszög fele, így a rövidebbik befogó éppen az átfogó fele.

Az m2 testre ható súlyerőt fel kell bontanod egy lejtővel párhuzamos és egy arra merőleges komponensre.

Itt az eredeti háromszöghöz hasonló háromszögek keletkeznek. Így a lejtővel párhuzamos komponens éppen a fele az m2 tömegű test súlyának, (ami 200 N, ha a g értékét közelítőleg 10-nek vesszük), tehát 100 N.

Egyensúly esetén ennyinek kell lenni az m1 tömegű test súlyának, mert a csiga csak az erő irányát változtatja meg. Ebből következik, hogy m1=10 kg.

Ha van súrlódás, akkor megadják a tapadási súrlúdási együttható értékét és ekkor a lejtőre merőleges kompones nagyságát ezzel beszorozva megkapod a súrlódási erő max. értékét. Az előzőleg kapott 100N-hoz hozzáadva és levonva kapod a súlyerő két határértékét melyek között változhat az m1 tömegű test súlya egyensúly esetén.

Előzmény: [51] Ádámka19_91, 2006-01-17 19:22:41
[51] Ádámka19_912006-01-17 19:22:41

Sziasztok elnézést hogy itt kérek segítséget de itt volt az utolsó mail. Tehát ha valaki tud segíteni a kkor már 1-2 képlet is nagy segítség hogy legalább megértsem. Tehát a feladatom a következő: (van egy ábra is de azt is leírom hogy milyen infókat árul el) "A 2.29. ábra szerinti elrendezésben mekkora az m1 tömeg, ha a 30 fokos lejtőn lévő m2=20 kg tömegű test nyugalomban van?" Az ábrán egy 30 fokos lejtő van. (tehát egy derékszögű háromszög van rajta és balra a 90 foktól van a 30 fokos és 90 fölött a 60 fokos szög) A derékszöggel szemben lévő oldalon van az m2 test. a 60 fokos szögön egy csiga van és azon egy kötél fut. egyik végen a kötélnek az m2 test van a másik végen a derék szög mellett 2 m magasságban lóg az m1 test. (ja most scanneltem be az ábrát ott lesz sztem valahol) előre is köszönöm tényleg 1-2 képlet is nagy segítség lenne. köszönöm ha már nem bírtam várni akkor adam987@freemail.hu

[50] Ádámka19_912006-01-17 18:56:22

Sziasztok elnézést hogy itt kérek segítséget de itt volt az utolsó mail. Tehát ha valaki tud segíteni a kkor már 1-2 képlet is nagy segítség hogy legalább megértsem. Tehát a feladatom a következő: (van egy ábra is de azt is leírom hogy milyen infókat árul el) "A 2.29. ábra szerinti elrendezésben mekkora az m1 tömeg, ha a 30 fokos lejtőn lévő m2=20 kg tömegű test nyugalomban van?" Az ábrán egy 30 fokos lejtő van. (tehát egy derékszögű háromszög van rajta és balra a 90 foktól van a 30 fokos és 90 fölött a 60 fokos szög) A derékszöggel szemben lévő oldalon van az m2 test. a 60 fokos szögön egy csiga van és azon egy kötél fut. egyik végen a kötélnek az m2 test van a másik végen a derék szög mellett 2 m magasságban lóg az m1 test. (ja most scanneltem be az ábrát ott lesz sztem valahol) előre is köszönöm tényleg 1-2 képlet is nagy segítség lenne. köszönöm ha már nem bírtam várni akkor adam987@freemail.hu

[49] CsG2006-01-10 21:53:26

Tulajdonképpen ugyanaz. Itt erre az alakra hozható:1/(9(1+((x-4)/3)négyzeten).

Tehát 1/3*arctan((x-4)/3)

Előzmény: [48] Raymond, 2006-01-10 21:22:59
[48] Raymond2006-01-10 21:22:59

Ebben is tusdz segíteni? INT(1/xx-8x+25) Hasonló képpen kell eljárni itt is vagy esetleg másként?

[47] CsG2006-01-10 20:59:00

Ez már jó.

Előzmény: [46] Raymond, 2006-01-10 20:42:11
[46] Raymond2006-01-10 20:42:11

Rájöttem a példa titkára, csináltam egy másikat is. Pl.:int(1/(xx+3))

Szerintem ez a megoldás: gyök3/3*(arctgx/gyök3)+C

Szerinted helyes?

[45] CsG2006-01-10 19:49:41

Majdnem, mert dx=3dt, és így a jó eredmény a tiedének a háromszorosa!

Előzmény: [44] Raymond, 2006-01-10 19:44:13
[44] Raymond2006-01-10 19:44:13

És ha jól számolom akkor ez lesz a vége:

1/9*INT1/tt+1-->1/9*arctg x/3 dx+C

Jó a megoldásom szerinted?

Előzmény: [43] CsG, 2006-01-10 19:31:10
[43] CsG2006-01-10 19:31:10

Kiemelsz 1/9-et, legyen x/3=t és ekkor dx=3dt.

Előzmény: [42] Raymond, 2006-01-10 19:09:56
[42] Raymond2006-01-10 19:09:56

"Most egy olyan helyettesítéses integrált kell csinálni, hogy a 9 átkerüljön olyan helyre, ahol már nem okoz gondot."

Ezt egy kicsit részletesebben fejsd ki nekem légyszíves.

Ez az a rész amit nem értek.

Előzmény: [41] jonas, 2006-01-10 18:41:31
[41] jonas2006-01-10 18:41:31

Most egy olyan helyettesítéses integrált kell csinálni, hogy a 9 átkerüljön olyan helyre, ahol már nem okoz gondot. Egy egyszerű t=c.x lineáris helyettesítés jó lesz.

Előzmény: [40] Raymond, 2006-01-10 18:22:37
[40] Raymond2006-01-10 18:22:37

Szia Mihály,

Az alapintegrálok között az arctgx+C-re hasonlít.Én is ezzel próbálkoztam de nem tudok mit kezdeni a 9-el. Azzal mit kell csinálni?Azt is integrálni kell?

Kösz

Előzmény: [39] Fálesz Mihály, 2006-01-10 17:55:03
[39] Fálesz Mihály2006-01-10 17:55:03

Szia Raymond,

Szerintem úgy tanulsz többet, ha kevesebb segítséget kapsz, és többre jössz rá magad. Az első segítség tehát:

Első lépésként nézd végig az alapintegrálokat, és keresd meg, hogy melyik hasonlít legjobban az \frac1{x^2+9}-re.

Előzmény: [38] Raymond, 2006-01-10 15:37:24
[38] Raymond2006-01-10 15:37:24

Sziasztok,

Most éppen az integrálással foglalkozom és nem igazán akarnak sikerülni a példák. Pl.: int(1/(xx+9))

xx=x a négyzeten

Valahogy nem jövök rá. Szívesen venném ha valaki lépésről-lépésre leírná nekem, hogy mit kell csinálni. Elöre is kösz.

[37] !X!2006-01-09 18:08:41

Hello Geg!!

Köszönöm a válaszod, sokat segített.

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]    [47]    [48]    [49]    [50]    [51]    [52]    [53]    [54]    [55]    [56]    [57]    [58]    [59]    [60]    [61]    [62]    [63]    [64]    [65]    [66]    [67]    [68]    [69]    [70]    [71]    [72]    [73]    [74]    [75]    [76]    [77]    [78]    [79]    [80]    [81]    [82]    [83]    [84]    [85]    [86]    [87]    [88]