Fórum: Fizika OKTV

A harmadik feladat megoldása érdekelne, én valószínűleg elszúrtam, az eredményem: 550 m/s +- 20

Hello Mindenkinek! Szerintem a feladatsor alapvetően közepes nehézségű volt, az első két feladat egyértelműen megoldható, a harmadiknál ott vonnak le pontot, ahol akarnak. (én 3. kat voltam) Kiegészítések Geg megoldásához: 1. Szerintem az sem egy bonyolult megoldás, ha kihasználjuk, a fémgömb felülete ekvipotenciális. Az A és B pontokban ezért megegyezik a potenciál, tehát egy egységnyi pozitív töltést az AB szakaszon mozgatva a végzett munka nulla. Ez a munka két részből tevődik össze: egyrészt munkát kell végeznünk a homogén elektrosztatikus mezőben, másrészt le kell győznünk a dipól-egységnyi pozitív töltés-rendszer kölcsönhatási energiájának megváltozását. 2. Elemi úton megkaphatjuk azt, hogy a gömb tere kívül egy dipól terével helyettesíthető; Ismeretes ugyanis, hogy ha egy töltetlen fémgömbtől bizonyos távolságra egy ponttöltést helyezünk el, a gömb úgy viselkedik, mintha a középpontjában egy bizonyos nagyságú töltés, attól kicsiny távolságra pedig egy ellenkező előjelű másik töltés helyezkedne el. Ha most a kint elhelyezett ponttöltést lassan növelve a végtelenbe visszük, úgy, hogy a gömb helyén az általa létrehozott térerősség állandó maradjon, megkapjuk a homogénb tér esetét. Ekkor a két "tükörtöltés" nagysága minden határon túl növekszik, távolságuk minden határon túl csökken, de a qd szorzat konstans marad. És így megkapjuk p nagyságát: p=E*R(a köbön)*(egy per k)

III. kat 2. feladatanal vazlatos megoldasa:

Van bonyolultabb megoldas, amibol kijon, hogy miert helyettesithetjuk az elektromos ter kiszamitasakor a rendszert dipollal, de azt meghagyom masnak.:) Amit leirok, elemi, es egyszerubbet nem tudnek mondani:

A dipol teret konnyeden fel lehet irni, a tavolsag kobevel forditottan aranyos a tererosseg mind a dipol tengelye menten, illetve arra merolegesen is (hogy ha elegendoen messze vagyunk). Mivel a fem felulete ekvipotencialis, ezert arra merolegesen indulnak ki belole az erovonalak. A dipol tengelyere meroleges iranyban a gomb feluletenel kialakulo tererosseg a dipol es a kulso E0 ter szuperpozicioja, azok viszont itt mindegyike vizszintes, tehat csak ugy lehet meroleges a tererosseg a feluletre, ha az nullvektor. Ebbol a feltetelbol azonnal ki lehet szamolni a dipolmomentumot.

A tererosseg igy mar adott, Gauss-torvenybol pedig a feluleti toltessuruseg is.

[OFF]

Ja es en is Radnotis voltam, onnan hoztam haza a peldasort csutortokon.:)

[ON]

Mi olyan 250-re számítunk. Egyébként mindig csodálom a maxpontosokat. Én még sosem kaptam maxpontot (iskolai fizikadolgozatra sem), noha az összes feladatot jól megoldom; elképzelhetetlen, hogy legalább 5-10%-át a pontoknak le ne vonják tőlem figyelmetlenségből, hiányos indoklás miatt, stb. És a legtöbb ismerősöm is így van vele.

Ha valahol van valamilyen forrás, akkor a III.kat. 2. feladatának megoldása érdekelne.

Köszönöm: Csizmadia Gábor

Megkérném az itt jelenlevőket, hogy ha valaki megtud egy netcímet ahol a 2. forduló megoldásai és esetleg a ponthatár fent van, az küldje el a címet e-mailben! Címem: lajos.varga@primposta.com Köszönöm. További jó fórumozást!

A III. kategoriaban tavaly 200 pont volt a hatar, tavaly elott pedig 225. A II. kategoriaban meg ennel is alacsonyabb szokott lenni. Szerintem (a III. kat.-ban) most tobb lesz. En meg lennek lepve, ha nem szuletne jonehany 300 pontos dolgozat.

A 2. forduló 2. kategóriájának megoldásai fennt vannak valahol? Én nem találtam az okszi-n. Érdekelnének a megoldások, de föleg az eredmények. Szerintem megoldható feladatok voltak, bár én a 2.-ról visszapattantam. Tavaly mennyi volt a továbbjutás határa?

Kedves Betti!

Valószínűleg igazad van, most hogy írod, nekem is úgy rémlik, hogy a mellékelt lapon ez szerepelt; a feladatlapon mindenesetre nincs semmilyen utalás pontszámokra. Azért keverem össze, mert az 1. fordulóban 20 pont jár egy feladatra.

Kedves 12-es III. kategóriások!

Tavaly (vagy az azelőtti években) hány pont volt kb. a továbbjutási határ? (Nem mintha nagyon reménykednék a továbbjutásban, nem sokat foglalkoztam az utóbbi időben fizika versenyfeladatokkal:() A tavalyi feladatsort átböngésztem a Holics-könyvben, nekem az egy kicsit egyszerűbbnek tűnt.

Kedves Gábor!

A II. kategóriásoknak is ma volt a 2. fordulója. A mi feladatlapunkon az állt, hogy a maximális elérhető pontszám 300 pont,és mi is 3 feladatot kaptunk. Szerintem a max. pontszám mind3 kategóriában ugyanaz.

Kedves II. kategóriások! Milyennek ítélitek a mi feladatsorunkat? Igazából én az 1.(lejtős) és a 3.(Héliumos) feladattal foglalkoztam.

Közben ezt átgondoltam még egyszer. A vízgőz szabadsági fokának valószínűleg mindképpen 5-öt (vagy esetleg 6-ot) kell választani, mert a feladat külön kiemelte, hogy minden molekulák közötti kölcsönhatás megszűnik, ezért a hidrogénkötésből származó szabadsági fokokat nem vehetjük figyelembe.

(Egy 20°C-os vízben egy vízmolekulára kb. 2 hidrogénkötés jut, egy 100°C-os vízgőzben kb. 1,2.)

(A feladatokat kizárólag életszerű gyakorlati problémák ösztönözték:-))

Szerintetek milyenre nehézre sikeredett ez a feladatsor? Nem tudom, milyen pontozási rendszert használnak, de ha 60 pont a maximum, akkor kb. honnantól esélyes a továbbjutás? (tipp: 45?)

A 3. feladatban hadilábon álltam a víz szabadsági fokával, mert fizikaórán kb. 18-at említettünk, de a víz kappája a függvénytábla szerint 7/5, amiből a

alapján f=5 következnék. Mindenesetre egy rossz szabadsági fokért csak nem vonnak le 1-2 pontnál többet.. (Bár a megoldás nagyságrendje szempontjából egyáltalán nem mindegy, hogy 5 vagy 18.)

III. kategória 3. feladat

Egy 1cm² keresztmetszetű és 1m belső hosszúságű hengeres cső egyik vége síklappal le van zárva. Benne 1cm³20°C hőmérsékletű víz van, amelyet egy, a csőbe súrlódásmentesen és jól záróan illeszkedő 1cm³ térfogatú hengeres ólom-dugattyú zár el. A cső vízszintes helyzetű. Becsüljük meg, hogy mekkora sebességgel repülne ki ebből a képzeletbeli puskából az ólom, mint lövedék, ha a benne lévő víz molekulái között működő összetartó erők hirtelen megszűnnének?

III. kategória 2. feladat

Ha az eredetileg E₀ térerősségű, homogén elektromos mezőbe egy R sugarú, semleges fémgömböt helyezünk, akkor az elektromos megosztás jelensége miatt a fémgömb belsejében már nem lesz elektromos mező, a fémgömbön kívüli térrészben pedig a mező homogenitása megszűnik. Kimutatható, hogy a fémgömbön kívüli térrészben kialakuló inhomogén mező olyan, mintha az, az eredeti E₀ térerősségű homogén mezőnek és egy, a gömb középpontjába képzelt, megfelelően irányított és méretezett kicsiny dipólus elektromos terének szuperpozíciója lenne. (Dipóluson két, egymástól d távolságra lévő, egyformán q nagyságú, de ellentétes előjelű pontszerű töltést értünk. A fent leírt helyettesítés d<<R esetén ad helyes eredményt.) Legyen E₀=1000V/m, és R=0,1m! a) Határozzuk meg a helyettesítő dipólus dipólusnyomatékát, azaz a qd szorzatot! b) Határozzuk meg a fémgömb E₀-lal párhuzamos átmérőjének két végpontjában (A és B) a térerősséget és a felületi töltéssűrűséget!

Sziasztok!

Ma volt a fizika OKTV II. fordulója.

III. kategória 1. feladat

A mellékelt kép egy olyan, eredetileg M tömegű, gömb alakú, R sugarú "égitestet" ábrázol, amelyben egy R átmérőjű, szintén gömb alakú üreg képződött. [Az ábrán még annyi látszik ezen kívül, hogy az üreg gömbje (belülről) érinti az égitest gömbjét] Mekkora kezdeti gyorsulással és milyen irányba löki el a helyéről ez az égitest a sima gömbfelületre helyezett pontszerű, m tömegű testecskét, ha azt a nagyobbik gömb középpontján átmenő, a két gömb középpontját összekötő egyenesre merőleges síkban helyezzük a külső felületre? Mekkora erővel nyomja a kis test kezdőhelyzetében az "égitestet"?

[OFF]

:))))))) Ohhh Matet amugy is mostanaban ugy korberajongjak a csajok, heh-heh. Rolam nem tudom lesz-e portre, lehet kovetem a nemkuldokakomalnakfenykepet hagyomanyt.:)

Nem olvastam. Amit legtobbet olvasok mostanaban az egy kockas fuzet, ra van irva nagybetukkel, hogy ANALIZIS I. :)De mar csak 1 hetig kell kibirni, utana atadhatom magam egy szamomra sokkal (nagyon sokkal:) inkabb kedvelt tudomanynak, a fizikanak. :)

[ON]

Bocs, innentol lehet OKTV-rol irni.:)

Jaja, Geg, 40 volt a továbbküldés határa is. Bár egy-két kismadár (vagyis tanár :)) már korábban azt csiripelte, hogy +nézte a sorokat, és tuti minden kategóriában 40 lesz a határ. Csak ezt nem akartam beírni, ameddig nem volt biztos. Fénykép? :) Csak azért nem az igazit raktam be, hogy Métnek is l1en vmi esélye a nőknél a fényképével :) És Rólad mikor lesz portré? Ja, Az elegáns univerzum c. könyvet olvastátok már? Be kéne írni könyvajánlóba!

40 ?!? Annyitol szoktak egyaltalan tovabbkuldeni a dolgozatokat asszem. (Aron, hogyhogy te nem azt a csini fenykepet toltotted fel, ami ott figyel a KoMaLban is ?:)

No, 2., 3. kategóriában 40 ponty volt a 6ár. Az osztályból 3-an is továbbjutottunk a 2. kat.-ban :)

Tényleg?!! Hát nem mondod, kösz az infót, épp kérdezni akartuk!:)

Kosz az infot.

Sziasztok!

Én a II. kategóriát írtam és már nagyon várom az eredményt, bár 75 pontom lett. Nem hiszem hogy gügyi-bügyi kisautós feladatok mellet 40 pont lenne a ponthatár. Az 55-60 pont reálisabb.

A 80 pontosokat jó lenne, ha kizárnák a versenyből csalásért:)

LOL :))))

Hello mindenkinek! Geg, megtanulhatnád a Texet, sokkal szebb lenne az írásod... Amúgy szerintem az idei nehezebb volt, mint a tavalyi, bárki bármit mond. Ja, valaki pedig két hozzászólással ezelőtt elfelejtett N-edszer feszülni arra, hogy "elég 5 OKTV egy évre...". Ha neki szabad, én is megteszem: Szerintetek 80 ponttól már be lehet jutni a 2. fordulóba?:)) Üdv. Mate.

Nálunk az iskolánkban ment a második forduló is, de csak azért mert megyeszékhelyen járok iskolába, de gondolom máshol is így mehet. Egyébként III.-as kategórás vagyok, és a tanár azt mondta hogy végülis kifogástalan a dolgozatom attól eltekintve hogy mindent (mindent!) amit lehetett elszámoltam, így 55 pont... (talán mégsem kellett volna 3 óra után elrohannom meccset nézni?)