| [427] Sirpi | 2004-07-21 13:23:30 |
 Nem kötözködésből, csak érdekel:
Arról volt szó, hogy úgy akarják meghatározni az életkor sorrendet, hogy a másik két hölgy számára ne derüljön ki semmilyen információ a tényleges korukról. Igazából a korok nem is mindig derülnek ki, de mindenki tudni fogja, hogy hány év korkülönbség van a másik kettő között. Wz ezért plusz információ a sorrendhez képest. Azért megengedjük?
(Példa: kiderül, hogy az első hölgy a legidősebb, és a másik kettő pedig megegyező korú. Ekkor mind a hárman explicite tudni fogják az életkorokat is.)
|
|
| [426] Hajba Károly | 2004-07-20 16:39:38 |
 Kedves Csimby!
Te még korodnál fogva nem ismerheted Gedeon bácsi főhajszobrászt, a nők bálványát, de benne minden nő megbízik és két dajer között mindhárom nő a fülébe súgja a korát és ő sorba rakja őket. :o)
Nos, ha a papírra vetett számokat vagy egyéb információhordozót más nem nézheti meg, csak ők, akkor egyelőre még nem tudom az eljárást. De még gondolkozom rajta egy kicsit.
Üdv: HK
|
| Előzmény: [425] Csimby, 2004-07-20 00:58:53 |
|
|
| [424] Hajba Károly | 2004-07-19 23:55:42 |
|
Megpróbálom egy kicsit egzaktabbul előadni a feladatmegoldásomat, s ellenézést a slendriánságért. :o)
Legyen a 3 nő életkora A, B, C és rendre összehasonlítják a következők szerint.  ; ; .
A ? jel helyén <,>,= relációk lehetségesek, így összesen 27 féle eredmény képzelhető el, de ebből 14 féle állapot kizárt.
Egyik valós állapot, mikor mindhárom egyenlő, ekkor egyforma idősek. Ezenkivül már csak olyan állapot lehetséges, mikor legalább egy > és legalább egy < jel is szerepel. Az a nő, ki egyedül kisebb vagy egyedül nagyobb, egyúttal a hármójuk közül a legfiatalabb ill. legidősebb is. A másik kettő ilyenkor úgy tudja eldönteni a sorrendet, hogy megnézik a harmadikkal együtt az övék több vagy a másik. Pl. ha A már ismert akkor (A+B)?(A+C). Ezek az értékek már egyébként is ismertek.
Előfordul olyan állapot is, mikor egy legkisebb és egy legnagyobb adódik egyszerre, ekkor a harmadik egyenlő, s ebből logikusan következik a sorrend is. Pl.  ; ; . Ekkor a sorrend A<B<C.
HK
|
| Előzmény: [423] Csimby, 2004-07-19 22:31:52 |
|
| [423] Csimby | 2004-07-19 22:31:52 |
 "Ha két ilyen is van, akkor az egyik kisebb, a másik nagyobb, a harmadik egyenlő." - Egyenlő mivel?
"A két egyformán kisebb vagy nagyobb kettő megnézi, hogy az előbbivel együtt több vagy kevesebb kaviccsal rendelkeznek, s ebből következtethetnek a koruk viszonyára." - Mi az előbbi?
Bocsánat, nem csak kötözködés, tényleg nem értem.
|
| Előzmény: [422] Hajba Károly, 2004-07-19 18:40:30 |
|
| [422] Hajba Károly | 2004-07-19 18:40:30 |
|
a 90. feladathoz:
Mindhárom nő párosával annyi kavicsot dob egy kalapba ahány éves, s a harmadik megnézi, hogy a kalapban lévő kavicsok felénél az ő kora kevesebb, több vagy egyenlő. Így három vizsgálatot végeztek.
Aki kora egyedül kevesebb vagy több a kalapban lévő kavicsok felénél, az a legfiatalabb vagy legidősebb. Ha két ilyen is van, akkor az egyik kisebb, a másik nagyobb, a harmadik egyenlő. Ebből már adódik a sorrend.
A két egyformán kisebb vagy nagyobb kettő megnézi, hogy az előbbivel együtt több vagy kevesebb kaviccsal rendelkeznek, s ebből következtethetnek a koruk viszonyára. Akár egyidősek is lehetnek.
Meg egy lehetőség adódik, amikor mindhárom eset egyenlőt ad. Ekkor egyenlő korúak.
A három mérésből elvileg 27 féle lehetséges kimenet lehet, de ebből 14 féle lehetetlen.
Üdv: HK
|
| Előzmény: [421] Csimby, 2004-07-19 13:05:08 |
|
| [421] Csimby | 2004-07-19 13:05:08 |
|
Még régebben mondta egy barátom, aznap amikor egy orvosi vizsgálat miatt 1/2 órát kellett mozdulatlanul feküdnöm. Mire vége lett megvolt :-). Mikor feladtad, a megoldásra már nem emlékeztem csak arra, hogy egyszer már megcsináltam. Bocsánat, hogy ilyen gyorsan lelőttem, pedig már ismertem, de ez az egyik kedvenc példám!
90.feladat A fodrásznál ül 3 nő és szeretnék egymást koruk szerint növekvő sorrendbe rendezni. Ugyanakkor egyik sem szeretné, hogy a sorrenden kívül bármilyen információ is kiderüljön a koráról, a végén tehát semmit sem fognak tudni a másik életkoráról csak az életkoruk sorrendjét. Hogyan csinálják?
|
| Előzmény: [420] lorytibi, 2004-07-19 11:12:08 |
|
| [420] lorytibi | 2004-07-19 11:12:08 |
 Ez szép volt Csimby!
Ismerted a feladatot, vagy csak ilyen könnyű volt?
Nekem nagyon nehéznek tűnt, nem gondoltam volna, hogy egy ilyen egyszerű trükkel meg lehet oldani.
|
| Előzmény: [419] Csimby, 2004-07-19 00:43:26 |
|
| [419] Csimby | 2004-07-19 00:43:26 |
|
Kiválasztassz 100-at tetszőlegesen és megfordítod! Ez a 100 db. lesz az egyik csoport a másik pedig az összes többi. Bővebb indoklást direkt nem írok, gondoljátok végig!
|
| Előzmény: [418] lorytibi, 2004-07-17 20:01:28 |
|
| [418] lorytibi | 2004-07-17 20:01:28 |
|
Na, ez a jól elgondolkodtató feladat után feladok egy másikat, amit ugyancsak az egyik tanárom edott fel a zalai matektáborban:
89.feladat: Egy asztal előt ülsz bekötött szemmel, az asztalon korongok vannak, amelyeknek egyik oldala kék, a másik meg piros. 100 darab korongnak a piros oldala van fölül, a többinek a kék. Oszd két csoportba a korongokat úgy, hogy a csoportokban ugyanannyi piros(piros része látszik) korong legyen!
- Kitapogathatod, hogy hány korong van, így megtudhatod hány kék.
- Meglehet fordítani őket, (de szerintem azt úgy lenne érdemes, ha az összeset egyszerre megfordítjuk,) hisz, ha csak egyet fordítasz, nem tudhatjuk milyen színű.
Sajnos ennek a feladatnak nem tudom a megoldását, elégé megoldhatatlannak tűnik. Várom a próbálkozásokat!
|
|
