Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Nehezebb matematikai problémák

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[669] w2013-04-01 20:26:25

Adottak a páronként különböző x1, x2, ..., xn, illetve a1, a2, ..., an számok. Keressük meg az összes olyan P polinomot, melyre P(xi)=ai (\foralli).

[668] Hajba Károly2013-02-02 23:26:11

Én úgy érzem, ahhoz, hogy érdekessé kezdjen válni, az egyik n-t m-mé kell átírni és elhagyni az egyenlő szárú kitételt. Az egybevágóság meg kötelező kell, hogy legyen, mivel enélkül nincs 'megkötés'.

Ez egyébként a diszkrét matematika parkettázás vagy csempézés részéhez tartozik. Ha kicsit finoman módosítunk a feltételeken, akkor Pakomániába érkezünk.

Előzmény: [667] w, 2013-02-02 15:29:34
[667] w2013-02-02 15:29:34

Adok okot is arra, hogy felhozzuk. :P. Kiötlöttem egy feladatot, amit tényleg nehéznek találok, és nagyon más témába nem illett bele.

Hányféleképpen darabolható fel egy szabályos n-szög n db egybevágó egyenlő szárú háromszögre? Mi a helyzet, ha valamelyik feltételt elhagyjuk?

Előzmény: [666] Bütyök, 2011-09-18 18:43:43
[666] Bütyök2011-09-18 18:43:43

Ez egy jó topik. Felhozom:)

[665] gubanc2009-09-02 16:16:08

Kipróbáltam a módszered, de sajnos elakadtam :(

Neked sikerült a megoldás? Ha igen, örülnék, ha föltennéd.

Előzmény: [653] 2501, 2009-06-25 23:42:28
[664] leni5362009-07-11 23:43:51

Ezek szerint nincs se kezdeti sebesség, sem pedig kezdeti hossz. Valami akkor az összeneregiával nem stimmel, mert ha állandó a gyorsulás, akkor a helyzeti energia az idő negyedik hatványával csökken, a mozgási energia viszont az idő második hatványával növekszik, úgyhogy egy kezdeti szakaszon biztos, hogy nem fedezi a mozgási energiát a helyzeti energia változása.

Előzmény: [663] Timár Máté, 2009-07-11 22:57:33
[663] Timár Máté2009-07-11 22:57:33

nos köszönöm szépen kedves nadorp és Lóczi Lajos! Egyébként a differenciálegyenlet egy Eötvös-versenyfeladatból származik (1997,2.feladat...dióhéjban:egy asztal tetejéről egy L hosszúságú lánc csorog le egy lyukon keresztül,kérdés hogy mennyi idő alatt ér le ennek az eleje és a vége az ugyancsak L-mélyen levő talajra). A megoldókulcsban nem szerepelt megoldás,amolyan "vegyük észre hogy..." módszerrel oldódott meg a feladat .A kötél asztalról lelógó hossza legyen x, sebessége v,gyorsulása a,ekkor:

[662] nadorp2009-07-07 08:36:24

Én is így gondoltam, csak rövidítettem :-) Egyébként helyettesítés után a \root3\of{sh} függvényt kéne integrálni.

Előzmény: [661] Lóczi Lajos, 2009-07-06 23:45:18
[661] Lóczi Lajos2009-07-06 23:45:18

Mármint "az elemi függvények körében nem integrálható", az általános esetben. De a C=0 esetben valóban van elemi függvénnyel kifejezhető megoldás, ahogyan írtad.

Előzmény: [660] nadorp, 2009-07-06 19:17:54
[660] nadorp2009-07-06 19:17:54

Elnézést, az elsőrendűt elszámoltam. Tehát

z(y)=y'=\sqrt{\frac{C}{y^2}+\frac23ay}

Ez pedig valószínűleg C\neq0 esetén nem integrálható.

Előzmény: [659] nadorp, 2009-07-06 16:14:21
[659] nadorp2009-07-06 16:14:21

Csak hogy ne legyen nyúl a kalapból.

Legyen z(y)=y' Ekkor

y"=\frac{dz}{dx}=\frac{dz}{dy}\frac{dy}{dx}=z\frac{dz}{dy}, tehát az egyenlet

z\frac{dz}{dy}+\frac{z^2}y=a

Ez egy elsőrendű,inhomogén differenciál egyenlet z(y)-ra. Innen

z(y)=y'=\frac Cy+\sqrt{\frac{2a}3y}

\frac{ydy}{C+y\sqrt{\frac{2ay}3}}=dx

Ez pedig az y=t2 helyettesítéssel kiintegrálható.

Az előző hozzászólás a C=0 eset volt.

Előzmény: [658] nadorp, 2009-07-06 11:24:27
[658] nadorp2009-07-06 11:24:27

A legelemibb megoldás -- ennél van rondább is:-)

f(x)=\left(\sqrt{\frac a6}x+C\right)^2

Előzmény: [657] Lóczi Lajos, 2009-07-02 15:31:09
[657] Lóczi Lajos2009-07-02 15:31:09

Úgy tűnik, a megoldás elemi függvénnyel nem fejezhető ki.

Előzmény: [656] Timár Máté, 2009-06-30 22:02:39
[656] Timár Máté2009-06-30 22:02:39

Sziasztok! Valaki segítene az alábbi differenciálegyenlet megoldásában?

[655] Alma2009-06-28 02:25:15

Bár mivel négyzetrács alakú ellenállásháló esetén csak a szomszédos csúcsok közötti ellenállásban nem jelenik meg a \pi az ottani táblázat szerint, ezért úgy hiszem, hogy más esetre nincs csak elemi módszereket (Kirchhoff-törvényeket, szuperpozíciót, szimmetriák keresését...) tartalmazó megoldás.

Amikor én ezekkel az elemi módszerekkel próbálkoztam, akkor ahogy n és p értékét növeltem, a független ismeretleneim száma max (n,p)-vel lineárisan nőttek, vagy valahogy így.

Előzmény: [654] Alma, 2009-06-27 19:46:44
[654] Alma2009-06-27 19:46:44

Kedves lgdt!

Ezzel a problémával én is foglalkoztam év közben unalmas óráimon, de nem jutottam vele semmire, amíg meg nem találtam ezt a cikket.

Ha esetleg tudsz valamilyen egyszerűbb, frappánsabb megoldást bizonyos esetekre, azt viszont örömmel fogadnám (a szomszédos csúcsok közötti ellenállás egyszerű kiszámítását ismerem)

Előzmény: [648] lgdt, 2009-01-29 22:08:37
[653] 25012009-06-25 23:42:28

g\left(z,t,u\right):=f\left(ztu,zt,z\right) helyettesitessel (t,u\in\left[0,1\right])

g\left(z,t,u\right)=\left(zt-ztu\right)\cdot z^{\alpha}+\left(ztu-z\right)\cdot\left(zt\right)^{\alpha}+\left(z-zt\right)\cdot\left(ztu\right)^{\alpha}=

=z^{\alpha+1}\cdot\left(t\cdot\left(1-u\right)+\left(tu-1\right)\cdot t^{\alpha}+\left(1-t\right)\cdot\left(tu\right)^{\alpha}\right)=z^{\alpha+1}\cdot h\left(t,u\right)

Igy az eredeti kerdest mar csak erre a h-ra kene megvalaszolni (amiben a tu-1 problemas). Sajnos most mas dolgom van, de hatha valakinek ez segit. :]

Előzmény: [652] sakkmath, 2009-06-24 13:04:56
[652] sakkmath2009-06-24 13:04:56

A következő feladatot ajánlom megoldásra.

Legyen f(x, y, z):= (x - z)y^{\alpha} + (y - x)z^{\alpha} + (z - y)x^{\alpha}, ahol 0\lex\ley\lez és \alpha\ge0. Határozzuk meg az \alpha paraméter értékét úgy, hogy

a) f(x,y,z)\ge0,

b) f(x,y,z)\le0

teljesüljön.

[651] Maga Péter2009-03-15 10:10:01

Ez praktikusan ugyanaz, nem?

Előzmény: [650] Káli gúla, 2009-03-14 22:43:56
[650] Káli gúla2009-03-14 22:43:56

Nem érem, miért kell különbséget tenni. Minden, kontinuumnál kisebb lépésben választható 0,1, vagy 2 pont a leírtak szerint, akár rákövetkező a rendszám, akár nem.

Előzmény: [649] Maga Péter, 2009-03-14 19:24:07
[649] Maga Péter2009-03-14 19:24:07

Limesz rendszámnál: az addigiak uniója.

Előzmény: [642] Csimby, 2008-12-25 15:54:20
[648] lgdt2009-01-29 22:08:37

A feladat a képregényben szereplő feladat.

[647] sakkmath2009-01-21 13:07:33

Szerintem is hosszadalmas lesz a megoldás, ugyanis valójában a "Valaki mondja meg!"/[602]-ben kitűzött Knuth-feladat egy új megoldási kísérletéről van szó. Ez rögtön látszik, ha f képletében t helyére \alpha-t, x helyére t-t írunk. A területre és inflexiós pontra vonatkozó kérdések pedig már túlmutatnak a Knuth-feladaton, ezek azt követően vetődtek fel bennem, amikor néhány konkrét t-re ábrázoltam f(x)-et a Winplot programmal. A kapott (fordított harang-)görbék - az alapfeladattal összhangban - azt sejtetik, hogy rögzített t-re az y = 2t-1 egyenes lesz az aszimptota. E sejtés igazolása jelentené a Knuth-feladat 2. megoldását.

Szerintem lennie kell egy 3. és 4. megoldásnak is. Ezek módszerére - régebbi KöMaL-feladatok láttán - már rájöttem, de nem tudtam továbblépni. (Szívesen leírom a két módszert, ha valaki kéri.)

Örömmel vennék a témával kapcsolatos bármely megjegyzést, részeredményt, (vagy kérdést), mert úgy érzem, hogy a jéghegynek csak a csúcsáig jutottunk el és további izgalmas, érdekes részek rejtőznek a mélyben.

Előzmény: [646] Lóczi Lajos, 2009-01-20 23:26:53
[646] Lóczi Lajos2009-01-20 23:26:53

Ezeknek a bizonyítása biztosan megint olyan 2-3 oldalas számolás lesz, mint a múltkori Knut-feladaté volt :)

Előzmény: [644] sakkmath, 2009-01-19 19:07:46
[645] sakkmath2009-01-20 11:31:26

Pontosítok a 3. kérdésben:

Igaz-e, hogy f egyik inflexiós pontja rajta van az x = 1 egyenesen?

Előzmény: [644] sakkmath, 2009-01-19 19:07:46

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]