Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok
Informatika rovattal
Kiadja a MATFUND Alapítvány
Már regisztráltál?
Új vendég vagy?

Fórum: Érdekes matekfeladatok

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]    [47]    [48]    [49]    [50]    [51]    [52]    [53]    [54]    [55]    [56]    [57]    [58]    [59]    [60]    [61]    [62]    [63]    [64]    [65]    [66]    [67]    [68]    [69]    [70]    [71]    [72]    [73]    [74]    [75]    [76]    [77]    [78]    [79]    [80]    [81]    [82]    [83]    [84]    [85]    [86]    [87]    [88]    [89]    [90]    [91]    [92]    [93]    [94]    [95]    [96]    [97]    [98]    [99]    [100]    [101]    [102]    [103]    [104]    [105]    [106]    [107]    [108]    [109]    [110]    [111]    [112]    [113]    [114]    [115]    [116]    [117]    [118]    [119]    [120]    [121]    [122]    [123]    [124]    [125]    [126]    [127]    [128]    [129]    [130]    [131]    [132]    [133]    [134]    [135]    [136]    [137]    [138]    [139]    [140]    [141]    [142]    [143]    [144]    [145]    [146]    [147]    [148]    [149]    [150]    [151]    [152]    [153]    [154]    [155]    [156]    [157]    [158]    [159]    [160]    [161]    [162]    [163]    [164]    [165]    [166]    [167]    [168]    [169]    [170]    [171]    [172]    [173]    [174]    [175]    [176]    [177]    [178]    [179]    [180]    [181]    [182]    [183]    [184]    [185]    [186]    [187]    [188]    [189]    [190]    [191]    [192]    [193]    [194]    [195]    [196]    [197]    [198]    [199]    [200]    [201]    [202]    [203]    [204]    [205]    [206]    [207]    [208]    [209]    [210]    [211]    [212]    [213]    [214]    [215]    [216]    [217]    [218]    [219]    [220]    [221]    [222]    [223]    [224]    [225]    [226]    [227]    [228]    [229]    [230]    [231]    [232]    [233]    [234]    [235]    [236]    [237]    [238]    [239]    [240]    [241]    [242]    [243]    [244]    [245]    [246]    [247]    [248]    [249]    [250]    [251]    [252]    [253]    [254]    [255]    [256]    [257]    [258]    [259]    [260]    [261]    [262]    [263]    [264]    [265]    [266]    [267]    [268]    [269]    [270]    [271]    [272]    [273]    [274]    [275]    [276]    [277]    [278]    [279]    [280]    [281]    [282]    [283]    [284]    [285]    [286]    [287]    [288]    [289]    [290]    [291]    [292]    [293]    [294]    [295]    [296]    [297]    [298]    [299]    [300]    [301]    [302]    [303]    [304]    [305]    [306]    [307]    [308]    [309]    [310]    [311]    [312]    [313]    [314]    [315]    [316]    [317]    [318]    [319]    [320]    [321]    [322]    [323]    [324]    [325]    [326]    [327]    [328]    [329]    [330]    [331]    [332]    [333]    [334]    [335]    [336]    [337]    [338]    [339]    [340]    [341]    [342]    [343]    [344]    [345]    [346]    [347]    [348]    [349]    [350]    [351]    [352]    [353]    [354]    [355]    [356]    [357]    [358]    [359]    [360]    [361]    [362]    [363]    [364]    [365]    [366]    [367]    [368]    [369]    [370]    [371]    [372]    [373]    [374]    [375]    [376]    [377]    [378]    [379]    [380]    [381]    [382]    [383]    [384]    [385]    [386]    [387]    [388]    [389]    [390]    [391]    [392]    [393]    [394]    [395]    [396]    [397]    [398]    [399]    [400]    [401]    [402]  

Szeretnél hozzászólni? Jelentkezz be.
[171] Pach Péter Pál2003-12-06 00:41:47

Megoldás a 26. feladatra

Bontsuk két részre R(k;n)-et! A korlátos tartományok maximális száma legyen S(k;n), a nem korlátos tartományok maximális száma pedig legyen T(k;n). Először határozzuk meg T(k;n)-et! A körök csak a sík korlátos részén „tevékenykednek”, látszik, hogy T(k;n)-et az egyenesek meghatározzák. Ha elég ügyesek vagyunk, és fel tudjuk úgy venni az (0<)n darab egyenest úgy, hogy semelyik kettő ne essen egybe, akkor 2n darab végtelen tartományt kapunk, különben pedig kevesebbet.

Így T(k;n)=2n.

Már csak S(k;n)-et kell meghatároznunk. (Egyelőre feltesszük, hogy a két maximum egyszerre is megvalósulhat.) Tegyük fel, hogy már néhány egyenest és kört megrajzoltunk, és most megrajzolunk még egy kört, ami az eddigi alakzatokat összesen m darab (különböző) pontban metszi. Azt állítjuk, hogy ilyenkor pontosan m új korlátos tartomány keletkezik. Valóban, ha végigmegyünk a körvonalon, akkor két „szomszédos” metszéspontot összekötő ív mindig egy korlátos tartományt oszt két (korlátos) részre, vagy pedig egy végtelenből „vág” le egy korlátos részt.

Ehhez teljesen hasonlóan, ha egy új egyenes összesen m különböző pontban metszi az eddigi alakzatokat, akkor m-1 új korlátos tartomány keletkezik, hiszen a „szomszédos” metszéspontokat összekötő szakaszokkal 1-1 új korlátos tartományt nyerünk, a megmaradó két félegyenessel pedig egyet sem.

Ha van k-1 darab körünk, akkor egy új kör ezeket összesen lf. (legfeljebb) k pontban metszi, mert a feladat feltételei szerint mind a k darab kör áthalad 1 ponton, két (különböző) körnek pedig lf. 2 metszéspontja van. Így S(k;n)=S(k-1;n)+k, azaz S(k;n)=1+2+...+k=\frac{k(k+1)}{2}.

Ha van k-1 darab körünk, akkor egy egyenes ezeket összesen lf. k pontban metszi, hiszen a feladat kikötése szerint át kell haladnia a közös metszésponton. A már meglévő egyeneseket csak a közös metszéspontban metszi, de azt már számoltuk. Ez azt jelenti, hogy S(k;n)=S(k;0)+nk=\frac{k(k+1)}{2}+nk.

Az eddigiek alapján R(k;n)=S(k;n)+T(k;n)= \frac{k(k+1)}{2}+nk+2n. Az pedig könnyen végiggondolható, hogy létezik konstukció. (Pl.: úgy vegyük fel a k darab kört, hogy ne essenek egybe, de sugaruk egyezzen. Nem lehetséges, hogy a közös ponton kívül is van olyan pont, amelyen három kör is áthalad, mert ezen és a közös ponton keresztül adott sugárral csak két különböző kör rajzolható. Az egyenesek felvételénél csak véges sok irányt kell kizárni: ne essen egybe az előzőekkel, ne haladjon át a körök metszéspontjain, ne érintse a köröket. Ilyenkor kívánt számú metszéspont, és így kívánt számú tartomány keletkezik.)

Megjegyzés:

Úgy is megoldhatjuk a feladatot, hogy invertálunk egy olyan körre, aminek a közös pont a középpontja. Ekkor k+n darab egyenest kapunk, azonban közülük n darab egy ponton megy át.

Előzmény: [112] SchZol, 2003-11-29 21:46:42
[172] Gyuri2003-12-06 00:46:35

Kedves Zoli!

Ket megjegyzesem lenne a meghivasos versenyeket illetoen.

1. Azt hiszem ezek a feladatok egy Versenyfeladatok vagy valamilyen hasonlo topicban lennenek igazan megfelelo helyen. Talan attol Erdekes egy feladat, hogy valami szellemesseg, csalafintasag, meglepo eredmeny vagy humor fuszerezi.

2. Nagyra becsulom, hogy megosztod ezeket a feladatokat azokkal, akik ezekre a versenyekre soha nem juthatnak el. Mindig is ugy ereztem, hogy a magyar tehetsegkutatas egy csoppet belterjes. Orulok, hogy ha egy aprosagnak tuno dologgal is, de segitesz valtoztatni ezen.

Udv: Gyuri

Előzmény: [164] SchZol, 2003-12-05 22:05:01
[173] Gyuri2003-12-06 01:58:29

Kedves László!

1. Meg ha vasarnap hajnali 2kor is volt a targyalas, a kovetkezo het nem kezdodhet ugyanazon a napon.

2. Ha a het elso napja a vasarnap lenne, akkor az ugyved eszmefuttatasa hallatan az elitelt a hajat tepne, vagy legalabbis sirvafakadna.

3. Fálesz Mihály világított rá legjobban a lényegre [159]-ben.

Udv: Gyuri

Előzmény: [170] lorantfy, 2003-12-06 00:36:46
[174] lorantfy2003-12-07 13:25:38

Kedves Gyuri!

Egyetértek veled mindkét pontban! (Most nem a kivégzéses példáról beszélek!)

Miért nem nyitottál egy Versenyfeladatok c. témát?

Persze a túl sok téma sem szerencsés, de ez a a téma már olyan gyorsan pörög, hogy sokszor "oldalakat" kell visszamenni egy hivatkozásért.

Aztán arra gondoltam kellene még egy olyan téma, ahol az új emberkéknek tennénk fel példákat, és csak első megoldó fórumosok tehetnének fel megoldást.

Tegnap ugyanis mikor beléptem a fórumba próbáltam elképzelni, hogy még átlagos középiskolás vagyok. Megtetszett egy feladat és próbáltam megoldani, de mire elszántam magam, hogy feltegyem a megoldást már valaki megelőzött. Szóval elment a kedvem az egésztől.

Én megnyitom ezt a két témát, aztán az idő majd eldönti, hogy életképesek lesznek-e.

Előzmény: [172] Gyuri, 2003-12-06 00:46:35
[175] lorantfy2003-12-07 14:26:31

Kedves Gyuri!

Itt pedig mindhárom pontban egyetértek veled! Kezdem felfogni a lényeget, bár ez a rekurzív gondolkodás nem embernek való. Nem értelmeztem helyesen a szöveg azon részét, miszerint:

"azt csak a kivégzés napján reggel 6 órakor tudhatja meg az elitélt leghamarabb"

Tehát nem is kell megmondani neki előtte, hogy ki fogják végezni.

(A 3. pontból azonban kiderült, hogy nincs technikai akadálya annak a kérésemnek, hogy írj ékezettel! Előre is köszönöm!)

Előzmény: [173] Gyuri, 2003-12-06 01:58:29
[176] lorantfy2003-12-07 23:11:25

Kedves Károly!

Adom a megoldást a 39. feladatra és így megvan az elmaradt 12. feladat is.

Előzmény: [169] Hajba Károly, 2003-12-06 00:29:36
[177] lorantfy2003-12-07 23:17:49

és a 12. feladat behúzása 12 szakasszal.

Előzmény: [60] Hajba Károly, 2003-11-13 00:31:47
[178] Hajba Károly2003-12-07 23:26:47

Kedves László!

Elmesélem a feladattal kapcsolatos történetemet. Még elsős gimis lehettem, mikor feladták nekem, a feladója sem ismerte a megoldást. Fél évig görcsöltem rajta és kb. 12 vissza nem záródó megoldást találtam, míg meg nem leltem azt, amelyik az eredeti kiírásban is szerepel. Miszerint vissza kell záródnia a kiindulási pontba.

Tehát eddig a könnyebbik változata lett megoldva és sok sikert kívánok a nehezebbik megoldásához.

HK

Előzmény: [177] lorantfy, 2003-12-07 23:17:49
[179] lorantfy2003-12-08 07:49:21

Kedves Károly!

Igazad van. Annyira belelkesedtem, hogy az 5x5-ösből rögtön kijön a 7x7-es, hogy nem olvastam el az eredeti kiírást, miszerint záródnia kell. Majd próbálkozom...

Előzmény: [178] Hajba Károly, 2003-12-07 23:26:47
[180] Hajba Károly2003-12-08 10:43:39

40. feladat: Tekintsük az ábra szerinti M*N-es lapocskát a kör helyekkel, melynek d szimmetriatengelye van. Képezzük az összes (n) olyan változatot, melyben k szinezett korongot helyeztünk el és sem tüktözéssel, sem forgatással két változatot nem lehet egymásba mozgatni. Mennyi n értéke M, N és k függvényében?

Kedves Topikolók!

Bevallom, a fenti feladatot kitaláltam, de a választ rá nem tudom, még nem találtam meg a pontos összefüggést, így szabad a gazda, a válasz engem is nagyon izgat. :o)

HK

  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    [6]    [7]    [8]    [9]    [10]    [11]    [12]    [13]    [14]    [15]    [16]    [17]    [18]    [19]    [20]    [21]    [22]    [23]    [24]    [25]    [26]    [27]    [28]    [29]    [30]    [31]    [32]    [33]    [34]    [35]    [36]    [37]    [38]    [39]    [40]    [41]    [42]    [43]    [44]    [45]    [46]    [47]    [48]    [49]    [50]    [51]    [52]    [53]    [54]    [55]    [56]    [57]    [58]    [59]    [60]    [61]    [62]    [63]    [64]    [65]    [66]    [67]    [68]    [69]    [70]    [71]    [72]    [73]    [74]    [75]    [76]    [77]    [78]    [79]    [80]    [81]    [82]    [83]    [84]    [85]    [86]    [87]    [88]    [89]    [90]    [91]    [92]    [93]    [94]    [95]    [96]    [97]    [98]    [99]    [100]    [101]    [102]    [103]    [104]    [105]    [106]    [107]    [108]    [109]    [110]    [111]    [112]    [113]    [114]    [115]    [116]    [117]    [118]    [119]    [120]    [121]    [122]    [123]    [124]    [125]    [126]    [127]    [128]    [129]    [130]    [131]    [132]    [133]    [134]    [135]    [136]    [137]    [138]    [139]    [140]    [141]    [142]    [143]    [144]    [145]    [146]    [147]    [148]    [149]    [150]    [151]    [152]    [153]    [154]    [155]    [156]    [157]    [158]    [159]    [160]    [161]    [162]    [163]    [164]    [165]    [166]    [167]    [168]    [169]    [170]    [171]    [172]    [173]    [174]    [175]    [176]    [177]    [178]    [179]    [180]    [181]    [182]    [183]    [184]    [185]    [186]    [187]    [188]    [189]    [190]    [191]    [192]    [193]    [194]    [195]    [196]    [197]    [198]    [199]    [200]    [201]    [202]    [203]    [204]    [205]    [206]    [207]    [208]    [209]    [210]    [211]    [212]    [213]    [214]    [215]    [216]    [217]    [218]    [219]    [220]    [221]    [222]    [223]    [224]    [225]    [226]    [227]    [228]    [229]    [230]    [231]    [232]    [233]    [234]    [235]    [236]    [237]    [238]    [239]    [240]    [241]    [242]    [243]    [244]    [245]    [246]    [247]    [248]    [249]    [250]    [251]    [252]    [253]    [254]    [255]    [256]    [257]    [258]    [259]    [260]    [261]    [262]    [263]    [264]    [265]    [266]    [267]    [268]    [269]    [270]    [271]    [272]    [273]    [274]    [275]    [276]    [277]    [278]    [279]    [280]    [281]    [282]    [283]    [284]    [285]    [286]    [287]    [288]    [289]    [290]    [291]    [292]    [293]    [294]    [295]    [296]    [297]    [298]    [299]    [300]    [301]    [302]    [303]    [304]    [305]    [306]    [307]    [308]    [309]    [310]    [311]    [312]    [313]    [314]    [315]    [316]    [317]    [318]    [319]    [320]    [321]    [322]    [323]    [324]    [325]    [326]    [327]    [328]    [329]    [330]    [331]    [332]    [333]    [334]    [335]    [336]    [337]    [338]    [339]    [340]    [341]    [342]    [343]    [344]    [345]    [346]    [347]    [348]    [349]    [350]    [351]    [352]    [353]    [354]    [355]    [356]    [357]    [358]    [359]    [360]    [361]    [362]    [363]    [364]    [365]    [366]    [367]    [368]    [369]    [370]    [371]    [372]    [373]    [374]    [375]    [376]    [377]    [378]    [379]    [380]    [381]    [382]    [383]    [384]    [385]    [386]    [387]    [388]    [389]    [390]    [391]    [392]    [393]    [394]    [395]    [396]    [397]    [398]    [399]    [400]    [401]    [402]